Usuario discusión:Alberto Arbedales
Hola Alberto Arbedales: He deshecho los cambios que habías realizado en el artículo Pillarno. La información no estaba referenciada. Recuerda que Wikipedia no es fuente primaria. Además, el texto era completamente plano, sin enlaces, de lo que se deduce que has podido pegarlo de una publicación con derechos de autor. Saludos. Monmr (discusión) 18:51 21 ago 2010 (UTC) 17:13 14 ago 2010 (UTC) Muchas gracias Sr. Monms. por haber borrado mi aportación sobre La Gruta de Arbedales. La historia de la Gruta de Arbedales, en (Castrillón), no es, ni mucho menos un paraiso de felicidad. Algún dia podre escribir la historia de la Gruta, pero por capitulos, la cantidad de situaciones que he vivido todos estos años etc. Su descubrimiento, acondicionamiento y promoción están tintados de despropósitos, trabas y disgustos, casi siempre con un protagonista político. Hoy, cuando están a punto de cumplirse las cinco décadas desde su apertura. La Gruta de Arbedales, la perla olvidada de las cuevas asturianas subsiste. A veces, la naturaleza, caprichosa, no deja de ser el reflejo del hombre. La Gruta de Arbedales subsiste y eso ya es un capricho de la sociedad que nos ha tocado sufrir. Joaquín Alberto del Busto y González tiene su dedicación a la Gruta, a la que ha consagrado su vida, como <<una muestra de amor, porque la descubrió su padre>>. En cuanto al haber borrado tambien Arbedales como lugar le recuerdo y le informo que mi D.N.I. lo pone como lugar a no ser que Ud. este viviendo en un mundo donde prime lo virtual y no lo real. Decretu 57/2008 de 26 de Xuno (BOPA 9-VII-2008). Un cordial saludo: Usuario:Alberto Arbedales
- Hola de nuevo Alberto. Vemos a ver, no se tome usted mis cambios como si hubiesen sido realizados con mala fe. Antes de continuar, le recomiendo leer estos tres artículos: Wikipedia:Wikipedia no es una fuente primaria, Wikipedia:Verificabilidad y Wikipedia:Manual de estilo; y quizá entienda el por qué de mi actuación. La información que aportaba sobre la Gruta de Arbedales no estaba referenciada, por tanto, no se podía comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo. Por otra parte, el texto no estaba wikificado conforme al manual de estilo. En cualquier caso, bajo mi punto de vista, creo que la Gruta de Arbedales puede tener relevancia suficiente como para contar con un artículo propio en Wikipedia, y le invito a recopilar la información necesaria, a partir de fuentes fiables y verificables, que permitan crear el artículo de acuerdo a las políticas de Wikipedia. Yo mismo me ofrezco a colaborar en el mismo. Creo que usted tiene cierta vinculación sentimental con la gruta, y quizá el haber deshecho su edición le puede haber herido, pero nada más lejos de mi intención, créame, no hay mala fe.
- Por otra parte, los datos sobre las poblaciones de la parroquia de Pillarno, están extraídos de diversas publicaciones. Concretamente, de dos, del Nomenclator que publica el Instituto Nacional de Estadística de España, a fecha de 2009, que se puede consultar aquí [1]; y de la Sociedad Asturiana de Estudios Económicos e Industriales (SADEI), que se puede consultar aquí [2]. Sadei, aborda nada más que las entidades colectivas y las entidades singulares, (concejos, parroquias, ciudades, villas, aldeas, barrios, caserías,...), pero no entra en las subdivisiones que pueda tener cada una de estas últimas. Sin embargo, el nomenclátor si que refleja el lugar Cueva de Arbedales, con una población de 2 habitantes, a fecha de 2009, pero como una subdivisión del pueblo de Moire, en cuyos 152 habitantes que refleja el artículo, están incluídos los 2 de Cueva de Arbedales, los 10 de El Caleyo y los 58 de La Campa entre otros. Sin embargo, creo que hilar tan fino, reflejar en el artículo de la parroquia las divisiones de las divisiones, puede contribuir más a desinformar que a informar, y creo que no tiene cabida en el artículo de la parroquia. Ese es el criterio que se sigue en todos los concejos y parroquias de Asturias.
- En fin, espero haber dado las razones suficientes para que se entiendan los cambios que realicé, y le invito una vez más a preparar un artículo sobre la Gruta de Arbedales. Ya sabe donde estoy. Un saludo.Monmr (discusión) 20:13 23 ago 2010 (UTC)
- Una cosa más, en el Decreto 57/2008, aparece Arbedales como toponimio, pero fíjese, que no aparece nada en el código de entidad singular de población. De ahí, que no esté considerada como tal. Saludos.Monmr (discusión) 20:17 23 ago 2010 (UTC)
Gracias de nuevo por sus aportaciones documentadas, lo siento mucho pero me está demostrando que siguen existiendo las dos Españas. En cuanto a su afirmación de que mis aportaciones sobre la Gruta de Arbedales no estaban documentadas, tengo que informarle de nuevo de quien mejor que yo las puede documentar ya que forman parte de mi patrimonio y de mi trabajo día tras día al frente de ellas. Con tal nombre figuran desde que edite a mi costa el folleto informativo DL/AS/764/1996 y hasta la fecha he editado en el mismo año otro a todo color y en años sucesivos 1998, 2000, 2001, 2002, 2005, 2008 y 2010 con tiradas de 40.000 ejemplares en cada edición.
Bien ahora me podría Ud. documentar que aportaron para que figure la referencia de La Gruta de Arbedales en dicha pagina.
En lo referente a los toponímicos, antes Cueva de Arbedales y ahora Arbedales y antiguamente no muy lejano de diferentes formas, es un puro trabajo de ingeniería que se presta a la manipulación. En otro apartado referente a la Iglesia de San Cipriano (Pillarno) me doy cuenta de que Ud. es un gran desconocedor de la parroquia el texto siguiente no es real (Su descubrimiento se realizó tras las obras de restauración posteriores a la citada guerra civil) no existió ninguna restauración ya que fue una obra nueva del arquitecto Manuel del Busto, la anterior iglesia incendiada y destruida se encontraba muy distante de esta última. Ahora no me venga a decir que la gente se lo cree todo, como me dijo a mí un empleado del Municipio. Atentamente: Alberto
- Si se toma usted la molestia de releer el artículo Pillarno, verá que tras la afirmación de que la Además, la Gruta de Arbedales, descubierta en 1963, conserva una impresionante formación geológica natural de estalactitas y estalagmitas., aparece un número 3. Ese número 3 indica una referencia, que lleva a la página del Ayuntamiento de Castrillón. Veo que usted no ha entendido nada, y no se ha molestado en leer los artículos que le he recomentado, especialmente los referentes a que Wikipedia no es una fuente primaria, y no debe publicarse lo que uno crea, sienta o piense. Para eso, existen otro tipo de publicaciones. Respecto al artículo Iglesia de San Cipriano (Pillarno), verá que también está convenientemente referenciado. Ni soy conocedor de la parroquia, ni dejo de serlo, simplemente me limito a reflejar en los artículos la información que recopilo de fuentes fiables y verificables. Si quisiera exponer mis propias teorías o el resultado de mis investigaciones, escribiría un libro. Al no ser Wikipedia fuente primaria, no se necesita conocimiento para editarla, sino tiempo para buscar referencias y rigor, mucho rigor, que es lo que creo a usted no le entra en la cabeza, ya que ni siquiera ha leído los manuales básicos de la enciclopedia, en los que se dice como editar y especialmente, donde se dice para qué sirven las páginas de discusión de cada uno de los usuarios. Por mi parte, doy la discusión por concluida ya que veo que usted no atiende a razones. Saludos. Monmr (discusión) 17:13 24 ago 2010 (UTC)