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Plantilla:Ico-des y Plantilla:Enlace desambiguación

Plantilla:Ico-des (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)

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Plantilla:Enlace desambiguación (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)

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Las plantillas son innecesarias desde que se modificó la Wikipedia:Manual de estilo/Páginas de desambiguación y se prohibieron los iconos en las páginas de desambiguación por lo que si se elimina solo se mostraría "(desambiguación)" para lo cual no son necesarias. Además si en las preferencias se tiene activado el Wikipedia:Detector de desambiguaciones se muestra dos veces que se trata de una página de desambiguación. Juan Mayordomo (discusión) 16:07 11 jul 2017 (UTC).

* Bórrese por los motivos anteriores. Juan Mayordomo (discusión) 16:08 11 jul 2017 (UTC) Comentario. Pensándomelo. Quizás pueda hacerse de otra forma y que solo sea necesario eliminar una de las dos plantillas modificando lo que hace la otra. Juan Mayordomo (discusión) 18:30 11 jul 2017 (UTC)

• Comentario. No todos los usuarios tienen activado el detector de desambiguaciones, ni tienen por qué tenerlo activado. Es un error dar por hecho lo contrario, o pensar únicamente en aquellos que sí tienen activada esa u otra herramienta.
  En cuanto a la votación en sí, aunque borrar estas plantillas es coherente con el resultado de la votación, sigo considerando un error prohibir categóricamente cualquier imagen sin excepción alguna. Pienso que, si hemos acabado utilizando iconos en otros contextos (por ejemplo, los de «borrar» y «mantener» en esta misma página de CDB, o los iconos que acompañan las plantillas de mantenimiento en los artículos) es porque, aunque no son estrictamente necesarios (una CDB se podría llevar a cabo igual sin iconos «borrar» ni «mantener», por ejemplo), son útiles como guía gráfica. Y de esa forma entiendo también el icono de «página de desambiguación», como una guía gráfica.
  Comparto el rechazo de muchos al uso indiscriminado de elementos gráficos, como la proliferación de imágenes de banderas en los artículos. De todas formas, aunque no me cuesta imaginar un mismo artículo que justifique indicar la nacionalidad de, digamos, más de 20 personas (una de las razones que motivaron en su día que se abriese el debate sobre la pertinencia específica de indicar la nacionalidad mediante la bandera, y no en forma de texto), no concibo un caso que justifique enlazar a más de dos o tres páginas de desambiguación, y no veo que el uso de este icono fuera a ser abusivo en un número significativo de casos.
  Por ello, estoy a favor de volver a debatir este punto específico. Mientras tanto, me abstengo de votar (aunque mi opinión, como ya he hecho ver) es contraria a borrar estas plantillas. Sabbut (めーる) 17:13 11 jul 2017 (UTC)

Si el usuario ha desactivado en sus preferencias ver los enlaces a las páginas de desambiguación tampoco deberían verse las imágenes. El problema que he encontrado es que en la versión móvil no se muestra en color amarillo los enlaces aunque lo tengo activados y aparentemente tanto en la versión normal como la móvil se utiliza la clase CSS mw-disambig. Quizás haya alguna forma de hacer que no se muestren las imágenes para los usuarios que tenemos en las preferencias esa opción y que se sigan mostrando siempre en la versión móvil aunque no sé cómo hacerlo ni si es posible. Saludos, Juan Mayordomo (discusión) 18:08 11 jul 2017 (UTC)

Quizás una opción sea dejar únicamente la plantilla de {{Enlace desambiguación}} y hacer que en vez de mostrar el icono se muestre lo mismo que se hace cuando se tiene activado el Wikipedia:Detector de desambiguaciones. Así quizás contentemos a todos. Juan Mayordomo (discusión) 18:30 11 jul 2017 (UTC)

¿«Si el usuario ha desactivado» o «si el usuario no ha activado»? Posiblemente muchos usuarios ni siquiera sean conscientes de que, entre los muchos accesorios que se pueden activar, está el detector de desambiguaciones. Además, el papel del detector, según su descripción, no es añadir los iconos, sino únicamente colorear los enlaces a páginas de desambiguación.
Si el problema es la redundancia que resulta entre la coletilla «Desam» que añade el detector de desambiguaciones y la coletilla «(Desambiguación)» de la plantilla, se puede eliminar la segunda sin problema, para que solo quede el icono y la información sobre herramientas (tooltip text, el texto que se muestra cuando pasas el cursor del ratón sobre un elemento). Sabbut (めーる) 06:10 12 jul 2017 (UTC)

No sé si me he expresado antes bien. Yo lo que decía es que si se escribe {{Enlace desambiguación|San Juan}} se muestre siempre algo de la forma San Juan^Desam enlazando a San Juan sin mostrar el icono y mostrando el fondo amarillo y el Desam. Si en las preferencias se tiene activado el detector de desambiguaciones se muestra siempre y no he conseguido aún que no se muestre. Mi objetivo era hacer que no se muestre creando yo mismo el <a> pero siempre que se escribe se entiende como texto a diferencia de cuando se escribe por ejemplo <b>. Ver Usuario:Juan Mayordomo/Plantilla2. Juan Mayordomo (discusión) 19:17 12 jul 2017 (UTC)

• Comentario Una cosa diferente es que en base a las políticas no se puedan usar imágenes en las páginas de desambiguación, y otra que se deban borrar estas plantillas con imagen. No hay que confundir conceptos. Aunque yo personalmente no las use nunca, estas plantillas se pueden usar sin problema dentro de discusiones, wikiproyectos, etc. Lo que sí veo conveniente es fusionarlas, puesto que su función es similar: si lleva parámetro generar el enlace con la imagen (y ya puestos detectar cuando el enlace ya lleva la coletilla para no duplicarla); y en caso de no llevar parámetro generar solamente la imagen sin el enlace. -- Leoncastro (discusión) 00:38 12 jul 2017 (UTC)

Solo se usan estas plantillas en las páginas de desambiguación. En las páginas donde se muestran que no son páginas de desambiguación solo se han utilizado para copiar ejemplos de páginas de desambiguación. Juan Mayordomo (discusión) 19:17 12 jul 2017 (UTC)

Aparte de que esa sea una afirmación incorrecta, lo que yo digo es que la imagen de esta plantilla está prohibida en las páginas de discusión, pero creo que no hay nada que prohíba usarla en discusiones, wikiproyectos, páginas personales, etc. -- Leoncastro (discusión) 04:34 16 jul 2017 (UTC)

• Comentario. Lo único que tengo bien claro es que una sola plantilla es suficiente, ambas sirven para lo mismo. --Metrónomo's truth of the day: «persevera y triunfarás» 17:53 14 jul 2017 (UTC)

Yo prefiero que se mantenga la plantilla de {{Enlace desambiguación}} y que se elimine la otra pues en la primera quizás alguien consiga algún día hacer que se muestre con el mismo formato tanto si se tiene activado el detector de desambiguaciones como si no o como si se accede desde la versión móvil. Juan Mayordomo (discusión) 19:29 14 jul 2017 (UTC)

Para la versión móvil (Minerva) no garantizo nada, pero para escritorio (Vector, Monobook, etc.) es bastante sencillo unificar los modelos de la plantilla y del gadget, detectando el uso de ambos sin que se interfieran entre sí; modificando tanto la plantilla como la herramienta. Claro que para ello será necesario decicir cual será el modelo unificado. La plantilla {{enlace desambiguación}} muestra primero el enlace (con su coletilla propia), seguido de la imagen y la coletilla fija «(desambiguación)», mientras que {{ico-des}} tiene dos modos de uso, donde muestra primero la imagen y después la coletilla fija «(desambiguación)» o un texto opcional, que puede ser el enlace deseado. En este sentido, “ico-des” es mucho más completa que “enlace desambiguación”.

Para empezar, deberían unificarse ambas plantillas en una sola, detectando el uso del parámetro. Luego, la plantilla unificada debería ser capaz de detectar cuando el parámetro del título a enlazar ya lleva la coletilla «(desambiguación)» incorporada, para no repetirla nuevamente.

El siquiente ejemplo usa el formato de primero imagen, seguido del enlace y la coletilla «(desambiguación)» fija, aunque es sencillo cambiar el orden:

<span class="mw-disambig-icon">[[Archivo:Disambig.svg|18px|enlace=|icono de desambiguación]]</span> {{#if:{{{1|}}}|[[{{{1}}}{{#ifeq:{{Texto de la coletilla del título|{{{1}}}}}|desambiguación|{{!}}{{Título sin coletilla|{{{1}}}}}}}]]}}<span class="mw-disambig-tail"> (desambiguación)</span>.

Uso con enlace	Ejemplo sencillo	Ejemplo con coletilla	Ejemplo con coletilla oculta
{{enlace desambiguación|ejemplo}}	Ejemplo (desambiguación)	Seis (desambiguación)	actualmente no se puede ocultar
[[Ejemplo]] {{ico-des}}	Ejemplo   (desambiguación)	Seis (desambiguación)   (desambiguación)	Seis   (desambiguación)
{{ico-des|texto=[[ejemplo]]}}	(desambiguación)	(desambiguación)	(desambiguación)
{{propuesta de unificación|ejemplo}}	Ejemplo (desambiguación)	Seis (desambiguación)	Seis (desambiguación)

Uso sin enlace	Ejemplo
{{ico-des}}	(desambiguación)
{{propuesta de unificación}}	(desambiguación)

Posteriormente para los que usen el detector de desambiguaciones, hay que ocultar la coletilla agregada, porque la herramienta agrega un «^Desam» que genera duplicidad. Para ello lo único que hay que añadir al script (en la línea 48) es un estilo como el siguiente: .mw-disambig-tail { display: none; }.

Adicionalmente, los usuarios pueden ocultar el icono configurando en su página de estilos de usuario el código: .mw-disambig-icon { display: none; }. -- Leoncastro (discusión) 04:34 16 jul 2017 (UTC)

Se escapa a mis conocimientos de Javascript y CSS. Yo no mostraría el icono nunca. No porque me gusta o no o porque lo prohiben las políticas sino simplemente por unificar los estilos de forma que escribir {{enlace desambiguación|Esperanza (desambiguación)}} en una página de desambiguación siempre produzca exactamente lo mismo que escribir [[Esperanza (desambiguación)]] si se tiene activado el detector de desambiguaciones. Juan Mayordomo (discusión) 20:16 17 jul 2017 (UTC)

Prorrogada para generar más discusión y así buscar el consenso.
Por favor, añade los nuevos comentarios bajo esta nota. Gracias. Aleposta (discusión) 00:26 26 jul 2017 (UTC)