Discusión:Nación constitutiva

Naciones constituyentes de España

Tengo una duda en referencia a España en este tema, ¿es considerado que es creado por constituyentes? Lo digo por lo de "los reinos fundadores", en cuyo caso, sería un país constituyente de la siguiente manera según esta página:

-- Reino de España -- (Lo pongo así para que no se wikifique como otra sección)

Las reginones constituyentes del Reino de España son:

• Corona de Castilla
• Corona de Aragón
• Reino de Navarra
• Reino de Granada (No se si se debiera usar este estandarte o el de la flor cuando ya es integrante de España)

Esto es una pregunta sobre información neutra. No me interesa meterme a temas de las "regiones históricas que usan de escudo los nacionalistas. Si esto estuviese correcto propongo ponerlo en la página para mejorarla, si no es así me gustaría saber por qué, ya que siempre me ha surgido la duda.Se ayuda en lo que se puede | Discusión

La noción de nación o país constituyente es la adaptación de un término inglés que se refiere a aquellos territorios que perteneciendo a un Estado tienen regímenes constitucionales diferenciados. El reino de España no tiene países constituyentes puesto que en todos rige la misma constitución.

Se ha dado por supuesto en base a absolutamente nada que un país constituyente es territorio fundador. Sin embargo, eso no tiene razón de ser, del mismo modo habría que colocar los territorios que componían el imperio alemán o el reino de Italia en el siglo XIX en el momento de la unificación, pero ni Alemania ni Italia tienen países constituyentes. Pero es que en aquellos Estados que tienen países constituyentes, estos no tienen por qué ser son los fundadores, por ejemplo el Reino Unido se constituyó en 1707 entre Escocia e Inglaterra únicamente, ni Gales ni Irlanda existían como tales.

No solo se ha hecho por hecho una concepción particular, sino que a la hora de aplicarla está mal hecha, con una falta absoluta de rigor histórico y aplicando una investigación original. Cuando la Academia de Historia establece en su informe de elaboración del primer escudo nacional los cuarteles que tendría el escudo lo hace siguiendo el criterio de aquellos reinos medievales cuyos territorios sumados conformarían el territorio español de 1868. Pero ese informe está referido a la elaboración de un modelo de escudo, y no se puede extrapolar al sistema político de la Monarquía de los Austrias. Se ha establecido la existencia de unos Reinos fundadores del Reino de España (sic), pues bien, pasando por alto que Navarra y Granada formaban parte de la Corona de Castilla, quedaría bien saber esa denominación anacrónica el reino de España. Se ha tomado la denominación de Corona de Castilla y la de Aragón como Reinos fundadores del Reino de España, sin embargo, el concepto de Corona de indica que eran territorios propiedad del Rey, eran dominios del rey, y ese conjunto territorial no se le denomina ni denominaba Reino de España, sino Monarquía [1] de España o Monarquía Católica, que estaba regida por el Rey de España, y que estaba compuesta de Reinos, Estados y Señoríos, por lo que es impropio denominarla como reino de España (salvo excepción del nivel divulgativo), y que abarcaba territorios europeos que iban más allá de los que actualmente tiene España, y por ello el escudo el rey tenía en esa época más cuarteles. Dentro de los territorios de la Monarquía Católica de los Austrias, sí existían diferencias constitucionales entre el reino de Aragón, respecto del reino de Valencia o del reino de Sicilia por ejemplo, y por contra no existía ninguna diferencia constitucional entre el reino de Granada o el reino de Murcia. Con lo que la elección de los reinos fundacionales según su aparición en el ¡escudo de 1868! es un criterio que no tiene nada que ver la realidad constitucional de la Monarquía (que no Reino) de España. Realidad constitucional que nada tiene que ver con la vigente actualmente. Trasamundo (discusión) 12:25 2 ago 2013 (UTC)

Bien, me parece bien retirarlo, se me había pasado el hecho de que no tienen constituciones propias, solo había contado que eran los reinos fundadores. De todas formas no es una investigación original mía, es solo un error. Aunque es verdad que hoy en día no está diferenciado, en su día cada reino sí tenia distinción, ¿no?

• El territorio de la Corona de Aragón tenía su régimen debido a ser una corona diferenciada de la de Castilla.
• La Corona de Castilla tenía el suyo.
• El Reino de Navarra mantenía su "constitución" propia (Los Fueros) de los que hoy en día quedan una pequeña parte.
• Pensé que lo del Reino de Granada, era alguna distinción por ser el último reino reconquistado.

Un saludo. Lector d Wiki ¿Comentarios?

¿naciones constitutivas de Francia?

Es perfectamente fuera de propósito, para no decir ridículo presentar los territorios ultramarinos de Francia como "naciones constitutivas". Francia es desde hace muchos siglos un estado centralista y jacobino y en ningún caso se admite allí a nivel institucional la supuesta existencia de "subnaciones" internas. --90.60.61.47 (discusión) 22:02 23 jun 2016 (UTC)

Naciones constitutivas de Estados Unidos

¿Naciones constitutivas de Estados Unidos? Afirmar que Puerto Rico, las Islas Marianas del Norte y Guam son naciones constitutivas de los Estados Unidos es incorrecto. A diferencia de lo que en este articulo se afirma, ninguna parte de la constitucion estadounidense se hace mencion alguna a los Estados Libres Asociado. Si se busca afirmar lo contrario, se necesitan fuentes, en cambio, el autor de la afirmacion no dejo dichas fuentes. Por si fuera poco, Guam No es un Estado Libre Asociado, Puerto Rico y las Islas Marianas del Norte si, pueden verlo en los articulos de los tres territorios en Wikipedia. Y para finalizar, ni los Estados Libres Asociados ni ningun territorio estadounidense se puede considerar una nacion constitutiva bajo los criterios de este articulo. Intente arreglar este error, pero No tardaron en deshacer mi correcion, me gustaria que se presenten fuentes para tal afirmacion o de lo contrario, que se remueva tal afirmacion, un saludo. — El comentario anterior sin firmar es obra de 72.50.7.12 (disc. • contribs • bloq).

No sé en qué artículo intento retirarlo, pero en este no fue (y no consta que haya habido ningún intento en ese sentido en este artículo).

Por otra parte, tiene usted razón tanto en los estados libres asociados como en la consideración de nación constitutiva en Estados Unidos. Procederé a retirar esa sección. Saludos Kirchhoff (discusión) 06:49 1 sep 2021 (UTC)

Banderas de San Martín y Reunión

La bandera de San Martín usada en este artículo no es real. De hecho, en el propio nombre de la imagen pone "fictional". Debería eliminarse no solo de este artículo, sino de la Wikipedia en general. En su lugar deberíais usar el escudo, el logo o la bandera francesa. La bandera de Reunión de este artículo tampoco es oficial, solo una propuesta que en la práctica no usa nadie. --139.47.41.176 (discusión) 19:16 12 oct 2022 (UTC)

Buenas. Lo he revisado y estabas completamente en lo correcto. Ya están corregidas con sus banderas oficiales que, de momento, son idénticas a la bandera francesa. Saludos. - Lector d Wiki Zer? 07:44 13 oct 2022 (UTC)