Discusión:Movimiento Construye
El artículo es un buen resumen de Ruptura. Falta información sobre las actividades de elos en la Asamblea Constituyente y actualmente en los Concejos de Municipios de Cuenca, Guayaquil, Quito así como de la Asamblea Nacional.
Enlaces rotos[editar]
Elvisor (discusión) 22:31 22 nov 2015 (UTC)
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131102095616/http://expreso.ec/expreso/plantillas/nota.aspx?idart=5255415&idcat=19408&tipo=2 a http://expreso.ec/expreso/plantillas/nota.aspx?idart=5255415&idcat=19408&tipo=2
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Posición política[editar]
Estimados, ha habido varias ediciones relativas a cuál es la posición del partido en el espectro político. El partido oficialmente señala:
Nuestro movimiento busca crear un espacio de diálogo y encuentro que vaya desde la centro derecha hasta la centro izquierda.
Pero en la prensa se refieren al mismo tanto como un movimiento de centroderecha[1], así como de centroizquierda[2].
Yo personalmente desconozco del desarrollo de la política ecuatoriana como para presentar una opinión al respecto. En dicho sentido, les agradecería que si existen discusiones sobre la posición política del movimiento desarrollen el debate en la página de discusión antes que hacer una guerra de ediciones. En el intertanto, eliminé la categoría [[Categoría:Partidos políticos ecuatorianos de centro derecha]] restableciendo la categoría [[Categoría:Partidos políticos de Ecuador]] que desde mi perspectiva es más precisa en tanto no lleguen a un acuerdo sobre como definir fundadamente la ubicación del partido en el espectro político de Ecuador. Un abrazo a todos, Loft Ind (Discusión) 06:45 16 ago 2023 (UTC)
Muy en contra: basas tus argumentos en tu opinión personal y perspectiva, recuerda que Wikipedia no es una tribuna de opinión. Y como te lo dije en tu página de discusión, te invito a utilizar referencias actuales, no referencias antiguas y desactualizadas, como la que utilizas para referirse al partido como de centroizquierda que es del año 2020. Saludos -- Hans Diego (discusión) 06:12 21 ago 2023 (UTC)
- Cito mi comentario, que al parecer no leíste: «Yo personalmente desconozco del desarrollo de la política ecuatoriana como para presentar una opinión al respecto». Además, como te comenté, la referencia que estás revirtiendo, así como varias más ([3][4]) son del 2023. Por favor participa en la discusión para llegar a un consenso antes de seguir revirtiendo ediciones. Saludos, Loft Ind (Discusión) 06:21 21 ago 2023 (UTC)
- Vuelvo y te repito Wikipedia no es una tribuna de opinión y si desconoces del desarrollo de la política ecuatoriana pues te invito a estudiarla, antes de querer imponer tus "opinión personales" y "perspectivas" precisamente en un artículo de política ecuatoriana. Hans Diego (discusión) 06:28 21 ago 2023 (UTC)
- No me interesa imponer nada, lo que sí quiero es que se llegue a un consenso en un artículo en el que constantemente ha existido una guerra de ediciones sobre este punto. Sí múltiples usuarios editan el artículo para decir que es un partido de centro, de centroizquierda o de centroderecha es porque es un asunto disputado. Lo que tú estás haciendo es imponer tu opinión personal, o como se suele decir: olvidar que Wikipedia no es una tribuna de opinión. Saludos, Loft Ind (Discusión) 06:43 21 ago 2023 (UTC)
- Para argumentar que Construye es de centroizquierda, se está utilizando una referencia de hace años, lo cual es absurdo, teniendo en cuenta la trayectoria de este movimiento a través del espectro con el pasar de los años. Si bien en su etapa inicial "Ruptura 25" claramente de izquierda, hasta su llegada al gobierno de Lenín Moreno en 2018. A partir de entonces, ha tenido un claro viraje hacia la derecha. Posteriormente, con la llegada del Movimiento "Gente Buena" a sus filas, el partido se encuentra aún más a la derecha. Esto puede verse claramente en la militancia de Gente Buena, que evoca un nacionalismo conservador, con un perfil típico de movimientos de extrema derecha en Latinoamérica, como el bolsonarismo, el uribismo, Renovación Popular de Perú, o La Libertad Avanza de Argentina. Por tal motivo, exhorto a todo usuario que desconozca de la coyuntura política ecuatoriana, a abstenerse emitir un criterio, debido a su desconocimiento del tema. -- David C. S. 17:41 21 ago 2023 (UTC)
- Solo como observación: yo no trato de emitir un criterio, este apartado fue creado para que pudieran ofrecer las referencias correspondientes aquí antes de proceder a la edición del artículo considerando la guerra de ediciones existente. De ahora en adelante dejaré de participar de esta discusión, pero no sin antes mencionar que son respuestas como la de Usuario:David C. S. las que contribuyen a la discusión, y no las que consisten en atacar a alguien que es neutral en este tema (cómo podría no serlo si ni siquiera soy ecuatoriano y empecé a trabajar en este artículo solamente para wikificarlo). Saludos, Loft Ind (Discusión) 18:03 21 ago 2023 (UTC)
- Donde están las referencias para decir que construye sea de derecha después de la llegada de Lenín Moreno, y Gente Buena es otro partido polítco solo hacen Coalición con Construye Wikdp0 (discusión) 23:43 22 ago 2023 (UTC)
- Te invito a que mires Acción Democrática Nacional (Ecuador) según un usuario dice que son de Derecha, pero si vamos a orientarnos por las coaliciones entonces debe ser de Centroizquierda por hacer Coalición con Movimiento MOVER y Pueblo Igualdad y Democracía cuyo presidente es un sobrino de Lenín Moreno que tiene ideologías de centroizquierda y se autoconsidera de centroizquierda. Wikdp0 (discusión) 23:52 22 ago 2023 (UTC)
- Coloqué la plantilla
{{Cita requerida}}en lo relativo a la posición política del movimiento. Si no quieren discutir un punto controvertido y buscan imponer su posición pongan referencias útiles aunque sea. Ojalá puedan llegar a un acuerdo y esto llegue a buen puerto. Saludos, Loft Ind (discusión) 03:02 23 ago 2023 (UTC)
- Coloqué la plantilla
- Para argumentar que Construye es de centroizquierda, se está utilizando una referencia de hace años, lo cual es absurdo, teniendo en cuenta la trayectoria de este movimiento a través del espectro con el pasar de los años. Si bien en su etapa inicial "Ruptura 25" claramente de izquierda, hasta su llegada al gobierno de Lenín Moreno en 2018. A partir de entonces, ha tenido un claro viraje hacia la derecha. Posteriormente, con la llegada del Movimiento "Gente Buena" a sus filas, el partido se encuentra aún más a la derecha. Esto puede verse claramente en la militancia de Gente Buena, que evoca un nacionalismo conservador, con un perfil típico de movimientos de extrema derecha en Latinoamérica, como el bolsonarismo, el uribismo, Renovación Popular de Perú, o La Libertad Avanza de Argentina. Por tal motivo, exhorto a todo usuario que desconozca de la coyuntura política ecuatoriana, a abstenerse emitir un criterio, debido a su desconocimiento del tema. -- David C. S. 17:41 21 ago 2023 (UTC)
- No me interesa imponer nada, lo que sí quiero es que se llegue a un consenso en un artículo en el que constantemente ha existido una guerra de ediciones sobre este punto. Sí múltiples usuarios editan el artículo para decir que es un partido de centro, de centroizquierda o de centroderecha es porque es un asunto disputado. Lo que tú estás haciendo es imponer tu opinión personal, o como se suele decir: olvidar que Wikipedia no es una tribuna de opinión. Saludos, Loft Ind (Discusión) 06:43 21 ago 2023 (UTC)
- Vuelvo y te repito Wikipedia no es una tribuna de opinión y si desconoces del desarrollo de la política ecuatoriana pues te invito a estudiarla, antes de querer imponer tus "opinión personales" y "perspectivas" precisamente en un artículo de política ecuatoriana. Hans Diego (discusión) 06:28 21 ago 2023 (UTC)
- Cito mi comentario, que al parecer no leíste: «Yo personalmente desconozco del desarrollo de la política ecuatoriana como para presentar una opinión al respecto». Además, como te comenté, la referencia que estás revirtiendo, así como varias más ([3][4]) son del 2023. Por favor participa en la discusión para llegar a un consenso antes de seguir revirtiendo ediciones. Saludos, Loft Ind (Discusión) 06:21 21 ago 2023 (UTC)
Sobre las referencias[editar]
Si bien dije que iba a dejar de participar en esta discusión, acabo de dar formato a las referencias colocadas por David C. S. (ya que tenían un formato incorrecto) y no puedo dejar pasar el hecho de que estas no concluyen en ningún momento que el movimiento es de derecha. Entiendo la razón de ser de estas, ya que sirven de base al argumento expuesto por David, pero dudo que sirvan como referencia para concluir la posición política del partido. Las referencias en cuestión son las siguientes: [5], [6] y [7].
No las eliminé y me remití a simplemente darles el formato correcto porque me agotó el tratar de colaborar en este artículo solo para recibir acusaciones de “parcialidad” (?) y de “usar usuarios títeres” (???) por parte quien manifiesta «estar muy en contra» de que se discuta un tema en una página de discusión creada para tales efectos. Sólo me queda recomendarles reemplazar dichas referencias por algunas que efectivamente sean útiles para justificar que el partido es de derecha, por ejemplo esta que habla del movimiento como uno de centro derecha. Que un movimiento se asocie con otros de derecha (como la UCR o el PJ en Argentina) o que ponga énfasis en afrontar una “crisis” de seguridad (como los partidos de la centroizquierda tradicional de Perú), no permite categorizar por sí solo al partido, ya que eso depende de la situación de cada país. No digo con esto que en Ecuador no sea así, sino que aún siendo ese el caso, las referencias indicadas no cumplirían con la función perseguida, menos para usuarios que como yo somos ajenos a la realidad del Ecuador y que es a quienes más nos sirven estos artículos.
No creo que sea necesario recordar que estos artículos son más útiles para quienes desconocemos del tema del que tratan que para ustedes mismos, por eso siempre mi intención fue que pudieran discutir el asunto en cuestión antes que siguieran modificando el texto del artículo todas las semanas, ya que lamentablemente yo me quise informar sobre el tema luego del asesinato de Villavicencio y este artículo no me sirvió para saber si en Ecuador se considera a este partido como uno de derecha o de izquierda (ni en este artículo ni en la prensa se ponían de acuerdo), pese a que mi percepción es la de que efectivamente es un partido de derecha (por eso mi incomprensión a los ataque personales de cierto usuario que me acusaba de querer imponer mi opinión).
Si algunos usuarios no están abiertos a discutir con otros la posición política del partido, por lo menos discutan las mejores referencias para justificar su posición en vez de simplemente colocar enlaces por cumplir, ya que lamentablemente la forma actual del artículo deja que desear en ese aspecto. Dicho eso, los insto a buscar mejores referencias y a que sigan la guía de estilo sobre referencias al incorporarlas. Saludos, Loft Ind (Discusión) 09:35 22 ago 2023 (UTC)
Referencias que prueban que el movimiento construye es de centroderecha (se recomienda leer los informes)[editar]
1 https://www.semana.com/mundo/articulo/a-que-partido-pertenecia-fernando-villavicencio-y-cuales-eran-sus-propuestas/202350/ 2 https://www.perfil.com/noticias/reperfilar/ecuador-asesinaron-al-candidato-de-centro-derecha-fernando-villavicencio.phtml 3 https://www.instantescompartidos.com.ar/articulo/ecuador-asesinaron-al-candidato-de-centro-derecha-fernando-villavicencio.php