Discusión:Masacre de Oradour-sur-Glane

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Resistencia en el Lemosin y el episodio de Tulle[editar]

Agradezco ayuda para completar la info sobre el episodio de Tulle y en general, sobre este dato de la web de oradour.org donde se coemnta que el Macizo Central se convirtió en un problema para los nazis, es decir, que tenia de especial esa zona para que la Resistencia fuera tan activa. Sobre Tulle, algunas versiones lo asocian como acto previo que hubiera "justificado" la matanza, pero las fuentes que manejo inicden en que Oradour estaba a más de 100 kms de allí en una zona donde no habia maquis. Ademas, varios dias antes, el jefe SS ya habia dado pistas de sus intenciones de mano dura. Los testimonios de los pueblos vecinos tambien hablan de que los SS llegaron en plan provocador. --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 21:21 17 dic 2007 (CET)
He leido este artículo y el correspondiente alemán. No he encontrado diferencias contradictorias importantes. En el español me parece que la introducción es demasiado larga, además, datos de ésta se vuelven a relatar más adelante. Con los rangos de las SS no se debería abusar en su empleo. Estos rangos los inventaron los nazis, no existían antes y desaparecieron con ellos. Hoy mismo un alemán no sabe distinguir la importancia en el escalafón de estos rangos. Expresiones como "bayoneta en mano" se deberían eliminar. Cuando esté terminado el artículo será un placer para mí volver a leerlo. --Afilador 17:19 18 dic 2007 (CET)
Gracias por los comentarios. El artículo está en obras, logicamente no presenta una versión todavía presentable; la intro es provisional y la estoy usando de guía. No es contradictorio que esta misma refleje apartados de luego el texto: justamente, las intro son breves resúmenes. Sobre los rangos, con que se citen las correspondencias no le veo mayor problema en ganar en precisión. Ya te aviso para otra lectura de repaso.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 17:56 18 dic 2007 (CET)

Algo no queda claro en el artículo. ¿Si el ataque de los nazis fue contra civiles "indefensos", que hacía la Resistencia francesa ahí? ¿Estaban los miembros de la resistencia desarmados?--109.154.40.148 (discusión) 22:49 6 sep 2011 (UTC)[responder]

Panzerdivision...[editar]

¿No sería más sensato hablar de 2ª división blindada SS "Das Reich" en vez de "panzerdivisión"? ¿Cómo llamáis al batallón de reconocimiento blindado entonces? ¿"Panzer aufklarung abteilung" o algo así? Si en vez de en alemán estuviera en vasco o en catalán seguro que lo pasabais al castellano echando leches...Y el nombre original de la "Das Reich" era división SS-V o SS-VT.— El comentario anterior sin firmar es obra de 212.142.175.22 (disc. • contribs • bloq). Yeza 14:08 11 ene 2008 (CET)

Panzerdivison es una terminología habitual para estos temas y en el artículo no se usará de manera exclusiva, asi que nos da igual Panzerdivision o Division Blindada o los dos juntos, segun nos convenga a los redactores. Tu comentario siguiente es de una necedad tremenda seguido de confundir la terminología de las primeras unidades embriones.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 14:04 11 ene 2008 (CET)
Joder, qué tribu. Ni siquiera sabéis castellano..."necedad tremenda seguido de confundir la terminología de las primeras unidades embriones". O sea, decir que en la campaña de Francia en 1940 esta unidad se llamaba división SS-VT es un intento de confundir (¿a quién?). En todo caso, este artículo es sobre la matanza de Oradour-sur-Glane, y ahí sí que se llamaba "Das Reich".Es que me leí un libro de Max Hastings sobre la masacre y el tema me interesa.— El comentario anterior sin firmar es obra de 212.142.175.22 (disc. • contribs • bloq). Yeza 19:00 21 ene 2008 (UTC)[responder]
Hola IP, ¿puedes poner una referencia verificable sobre esta afirmación: «este artículo es sobre la matanza de Oradour-sur-Glane, y ahí sí que se llamaba "Das Reich"»? Gracias Yeza 19:09 21 ene 2008 (UTC)[responder]
¿Estás de broma? Por supuesto que la 2ª división blindada SS tenía el apelativo de "Das Reich" en junio de 1944. Otra cosa, ¿no dais una cifra un poco baja o al menos un poco ambigua sobre las víctimas de los ahorcamientos y de las deportaciones de Tulle el 9-6-1944? Ahora no tengo el libro "Das Reich" de Max Hastings a mano, pero esto autor habla de unos cien ahorcados (y de, como apuntáis vosotros, varios cientos de civiles franceses deportados a los campos de concentración). No sé yo, pero hablar de sólo 20 empleados del ferrocarril puede liar un poco a la gente (y lo digo sin ánimo de crear follón con los wikipedistas que están trabajando en el artículo).— El comentario anterior sin firmar es obra de 212.142.175.22 (disc. • contribs • bloq).
No estoy de broma, era simplemente un «efecto de previsión» ante el tono y maneras en esta discusión. Gracias por bajarlo Yeza 11:44 22 ene 2008 (UTC)[responder]
Lo de pedir fuente por la denominación se trata visiblemente de una confusión, no hay que dar mas explicaciones (¿podria dejar tambien de usar ese tonillo de foro?). La informacion sobre Tulle procede del Memorial de Oradour (wwww.oradour.org) y efectivamente, es "ambigua" por ser demasiado generalista al estar destinada a una guia para los escolares; yo no estoy satisfecho con esa fuente para el nivel de precision que deseo, pero sirve para dar un primer esbozo provisional en esa seccion. En una edicion del Times (me parece interesante usar medios de la época) se precisa la cifra 96 (lo confirmaré) y tambien detalles de donde fue (no en plazas, sino en una muy concreta); la Das Reich es una de las unidades mejor estudiadas, y ejemplo es esa obra de Hastings, no deberia de haber mayor problema en satisfacer una redacción precisa sobre ella; no obstante, el tema de Tulle auqneu ayuda a entender el contexto, no es el evento crucial como si fue la detención y muerte del oficial amigo directo de Dickmann, saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:40 22 ene 2008 (UTC)[responder]

Las Waffen SS proveian Wachmänner a los KZ o eran las Totenkopverbände?

Heinz Barth[editar]

La afirmación "Heinz Barth (1920-2007), que vivía en la RDA y que nunca había ocultado su verdadera identidad" no parece correcta. La misma wiki en el artículo sobre Barth dice "En 1953 fue condenado a muerte en rebeldía en un tribunal de Burdeos por estos hechos, pero se ocultó bajo otra identidad, viviendo en Berlín hasta 1983, año en que fue descubierto" , dato que se repite (el del nombre supuesto) en artículos de prensa publicados con motivo de su muerte (http://www.elpais.com/articulo/agenda/Heinz/Barth/criminal/guerra/nazi/elpepigen/20070816elpepiage_1/Tes)

--83.32.239.253 (discusión) 19:40 29 jul 2011 (UTC)[responder]

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