Discusión:Lali Espósito/Archivo 1

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Hola mira hay un error en esta pàgina, lo queria modificar yo pero como veo que no dejas, dejo que lo modifiques tu, lali en rincon de luz tenia 2 años solo que era muy bajita sino calcula de 1991 a 2003, y lali esta de pareja con Benjamin Amadeo, alomejor hay mas fallos pero bueno estos son los que vi, espero que los cambies, sino alla tu, adios— El comentario anterior sin firmar es obra de Lalita12 (disc.contribsbloq). Jalu (discusión) 01:56 4 mar 2014 (UTC)

Retiré las edades por incorrectas. gracias. El resto del artículo es correcto, gracias por tus buenas intenciones. --Jalu (discusión) 16:22 4 ene 2014 (UTC)

Premios y Nominaciones[editar]

La señorita Espósito acaba de ser nominada a los Kids Choice Aawrds 2014, en la categoría "Mejor artista musical Latina". Aca les dejo el enlace para que verifiquen, y lo agregen en su lista de "Reconociemientos". Muchas gracias, espero haber sido útil para el articulo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.247.167.96 (disc.contribsbloq). Jalu (discusión) 01:56 4 mar 2014 (UTC)

Incluir nominación a los Nickelodeon Kids choice awards USA[editar]

Lamento ser reiterativo, pero como no recibí respuesta, vuelvo a preguntar si se podrá agregar la reciente nominación a los Kids choice awards USA que recibió Espósito a la mejor artista musical latina? --190.247.167.96 (discusión) 08:37 1 mar 2014 (UTC)http://vos.lavoz.com.ar/mira/ella-es-la-unica-argentina-nominada-los-kids-choice-awards-2014 http://kca.mundonick.com/

Si queres podes agregarlo, sentite libre de hacerlo. A lo que me refiero es que no siempre es necesario pedir permiso para agregar algo; si lo que pones es relevante y tiene referencias donde dice claramente el dato o la información agregada, no hay problema. Jerusha Abbott (discusión) 23:27 1 mar 2014 (UTC)

Hola gracias por responderme. Pero no se puede editar la pagina ya que esta protegida contra edición. Como se puede solucionar? --190.247.167.96 (discusión) 05:25 2 mar 2014 (UTC)

Ah, está bien, ahora lo agrego yo, no te preocupes. Jerusha Abbott (discusión) 17:33 2 mar 2014 (UTC)

Es Mariana Espósito SOLO, el HERRERA NO es SU APELLIDO MATERNO[editar]

El nombre real de Mariana es, MARIANA ESPÓSITO SOLO, ese HERRERA no existe. Es un invento estaría bueno que lo modifiquen ya que la pagina esta protegida y uno mismo no puede corregir ese error.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.247.167.96 (disc.contribsbloq). Jalu (discusión) 01:56 4 mar 2014 (UTC)

No sé, en la ficha de imdb dice que su nombre de nacimiento es Mariana Elizabeth Espósito Herrera. Pero sería mejor buscar en otras fuentes, a ver que dice. Por las dudas voy a quitar lo de Herrera y que quede Mariana Espósito solo. Jerusha Abbott (discusión) 15:56 3 mar 2014 (UTC)

¿Y las fuentes que demuestran que no se llama Herrera cuales son? --Jalu (discusión) 01:56 4 mar 2014 (UTC)

Ya puse una referencia al costado, en la ficha. Es un twitt de su cuenta oficial en twitter donde aclara que ese nombre había sido inventado y que ella es solo Mariana Espósito. Jerusha Abbott (discusión) 05:04 4 mar 2014 (UTC)

Gracias Jerusha Abbott. --Jalu (discusión) 17:02 4 mar 2014 (UTC)

El nombre de su disco debut es A BAILAR[editar]

El nombre de su disco debut es A BAILAR, no "Lali" como dice en el articulo. http://www.extremista.com.ar/340897/entradas-para-lali-esposito-en-el-teatro-opera-de-buenos-aires/ http://www.ticketek.com.ar/lali-esposito/teatro-opera — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:20 23 abr 2014 (UTC)

Ahí lo arreglé. Jerusha Abbott (discusión) 22:54 5 mar 2014 (UTC)

Se tendría que mencionar el clip "asesina"[editar]

Hola ya que la pagina esta protegida, creo que se tendría que mencionar (ya que se menciono el primer clip) el segundo video clip de la artista, "asesina", estrenado recientemente. http://www.lacapital.com.ar/escenario/Lali-Esposito-mas-hot-que-nunca-en-su-nuevo-video-clip-20140311-0041.html http://www.lagaceta.com.ar/nota/582423/ocio-espectaculos/lali-esposito-derrite-pantalla-asesina-nuevo-videoclip.html — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:20 23 abr 2014 (UTC)

Ya está. Jerusha Abbott (discusión) 02:15 16 mar 2014 (UTC)

Algunas cosas que creo que faltarían acomodar en el articulo[editar]

Creo que debería mencionarse que se presento en un festival de Italia en cacerta. http://contextonacional.com/nota/130484/lali-esposito-esta-de-gira-en-italia-y-viajo-con-su-novio.html http://www.cronica.com.ar/article/details/3185/lali-esposito-de-gira-con-su-novio-en-italia

Y también estaba leyendo el articulo, y en la parte de biografía se menciona que fue galardonada a los premios kids choice awards. Creo yo que esa mención tendría que estar en la parte de "como actriz", ya que fue galardonada por un trabajo actoral. y También debería mencionarse que por su interpretación de Daniela, en Solamente vos, también fue nominada a los premios TATO http://personajes.lanacion.com.ar/1642199-se-conocieron-las-nominaciones-a-los-premios-tato

En la parte "como empresario" tendría que mencionarse que realizo un spot publicitario de la misma fragancia. http://www.minutouno.com/notas/308046-un-nuevo-destape-sexy-lali-esposito-presentar-un-perfume http://elsolonline.com/noticias/ver/1312/191282/con-un-sensual-video-lali-esposito-promociono-su-perfume — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:24 23 abr 2014 (UTC)

Puse todo; la referencia de los premios Tato la puse en la tablita, no mencioné en forma aparte el premio. Igual me parece que así está bien. Jerusha Abbott (discusión) 21:55 20 mar 2014 (UTC)

Otras distinciones[editar]

En 2013 fue elegida como una de las celebridades mas clikeadas, en la web, de 2013. http://www.elesquiu.com/notas/2013/11/20/cultura-304370.asp

También fue elegida por la revista The Ranking, como una de las cinco mujeres mas sexys de la Argentina en 2014. http://www.continental.com.ar/noticias/espectaculos/jesica-cirio-encabeza-una-lista-de-las-mujeres-mas-sexys-de-argentina/20140318/nota/2134949.aspx — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:24 23 abr 2014 (UTC)

Ahora lo agrego. Jerusha Abbott (discusión) 20:33 20 mar 2014 (UTC)

Fue también galardonada como una de las celebridades mas clikeadas del año 2011 y 2012. http://www.diariopanorama.com/seccion/espectaculos_18/marcelo-tinelli-recibio-un-premio-por-ser-el-mas-clickeado-de-2012_a_132535 http://cmd.com.ar/noticias/101/ciudadcom-entreg%C3%B3-los-premios-los-m%C3%A1s-clickeados-del-a%C3%B1o http://www.puntal.com.ar/v2/article.php?id=83278

Ya está. Jerusha Abbott (discusión) 00:00 23 mar 2014 (UTC)

Discografía[editar]

No se que les parece que aparezca esto en la parte de discografía? Creo que es mas completo y aporta la información necesaria que aun no contiene el articulo.


Sencillos solista
Otros sencillos o canciones solista con bandas sonoras

— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:19 23 abr 2014 (UTC)

Voy a agregar todo menos los sencillos de bandas sonoras porque no encuentro referencias. Jerusha Abbott (discusión) 20:34 20 mar 2014 (UTC)

Una pregunta se puede poner de referencia en lo sencillos los videos de youtube? ya que no encuentro otra forma de buscar una referencia para algunas de las canciones. Los dejo acá por las dudas.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:19 23 abr 2014 (UTC)

No es recomendable poner referencias en forma de video porque la referencia no es clara. O sea uno tiene que ver un video y encontrar la parte en donde dice el dato o la información que aparece en el artículo y que cita esa referencia. En un texto, por escrito se ve más claramente. Además los videos, por ejemplo de YouTube, puede pasar que los borren; en cambio la fuente escrita siempre queda. Otra cosa es que en particular estos videos muestran la canción pero no dice que es un sencillo. Las últimas canciones sí las voy a agregar porque la fuente es correcta. Jerusha Abbott (discusión) 23:20 20 mar 2014 (UTC)

Gracias por la aclaración :)— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:19 23 abr 2014 (UTC)

Como Modelo y en Televisión[editar]

Entre sus trabajos como modelo figura las campañas gráficas para la marca de lencería y trajes de baño femenina, Lara by Sigry. http://www.diariopopular.com.ar/notas/161125-la-sensual-produccion-lali-esposito http://exitoina.com/2013-08-02-196295-lali-esposito-actriz-modelo-y-cantante-me-gusta-abrir-el-abanico-de-opciones/?relatedposts_exclude=239969

También protagonizo un comercial en Israel, para la marca Keef. https://www.youtube.com/watch?v=lcTcWhW69P8

En parte "en televisión" tendría que agregarse el canal donde fue emitido cada novela en la que participo. Es un detalle, pero creo que es necesario.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:25 23 abr 2014 (UTC)

Puse lo de Lara teens pero lo de Keef no, porque como dije antes, videos no. Los canales ya se mencionan en la parte "Como actriz". Jerusha Abbott (discusión) 23:50 20 mar 2014 (UTC)

No se si sirve como referencia, pero en esta pagina cuenta que Lali fue a los 12 años la imagen de la marca McBody’s Jeans. Hizo books para Marcelo Piñeiro, y realizó un comercial para la línea de fragancias Keef http://famousas.es/2012/05/02/mariana-esposito/ --190.191.124.79 (discusión) 07:20 24 mar 2014 (UTC)

FP[editar]

Wikipedia:Wikipedia no es una fuente primaria. Eso significa que nuestra función no es actuar como un foro para el desarrollo del saber y mucho menos para promocionar artistas. No somos una revista de noticias. Dar las fechas de los próximos recitales de alguien es una forma de promocionar al artista. Los datos que no cuenten con el respaldo de una publicación verificable no nos interesan y sólo son aceptables una vez que una fuente independiente se haya hecho cargo de su publicación. Es decir, comentarios de medios sobre la actuación de Lali, o comentarios sobre sus canciones o sus videos Sí son aceptables, pero promocionar nosotros sus videos o sus canciones siendo la primera fuente NO es aceptable.

Sobre todo porque no se trata de fuentes independientes de la biografiada. Nosotros no podemos comentar un video clip usando como referencia el propio video en youtube, ahora, si un medio se hace eco y comenta el video en una revista o en un artículo entonces sí, lo citamos. Al artículo, no al video. Si el videoclip es relevante para la industria alguna revista va a publicar un comentario. Si nadie lo levanta significa que no lo es. Por ejemplo, aquí encontramos comentarios sobre un video importante en un medio importante por lo que es relevante para WP.

Las fuentes más fiables son libros, diarios y revistas. Ni siquiera somos una fuente secundaria. Las fuentes secundarias son fuentes que se apoyan en fuentes primarias para hacer generalizaciones, interpretaciones, análisis o síntesis. Wikipedia es una fuente terciaria, es decir que nos basamos en fuentes secundarias. Hay que ser muy firme en el uso de fuentes de alta calidad y confianza, sobre todo en biografías de artistas que se están promocionando. Lali tiene muchos sitios en los que puede promocionar sus canciones y videos, este no es uno de ellos. Las biografías deben mostrar lo que fuentes de información terciarias confiables hayan afirmado sobre el sujeto biografiado. Sus "proyectos" forman parte de un artículo de la revista Exitoína pero no de una enciclopedia. El estilo de escritura debe ser neutral y basado en los hechos. Sin fuentes terciarias confiables, una biografía podría violar las políticas de Verificabilidad. Poner las fechas de sus próximos shows es promocionar a la artista y eso no corresponde bajo ningún punto de vista. Todo lo que no mantenga un lenguaje conservador y neutral será retirado.

--JALU    23:26 20 mar 2014 (UTC)


Una pregunta, la información sobre su disco solista en algún momento hay que ponerla porque es indudablemente algo importante; mi pregunta es ¿Cuánto tiempo hay que dejar pasar para que se pueda poner algo sobre su disco? Jerusha Abbott (discusión) 00:01 21 mar 2014 (UTC)

Si el disco ya salió y hay revistas que lo citan ya se puede poner.--JALU    02:06 23 mar 2014 (UTC)

Actividades humanitarias de Espósito[editar]

Lali en 2013 fue nombrada madrina de Best Buddies Argentina con la misión de promover la inclusión social y laboral de personas con discapacidad intelectual. Esto entraría en vida personal? http://www.pablolayus.info/2013/10/lali-esposito-y-un-gran-gesto.html

También en 2012 colaboro en la campaña para luchar contra el acoso escolar o "bullying". http://www.elcomercioonline.com.ar/articulos/50049678-Luisana-Lopilato-Nicolas-Vazquez-y-otros-famosos-se-unen-a-Cartoon-Network-para-detener-el-bullying.html

Y también, en 2012, colaboro en la campaña de "Red invisible" para fomentar el reciclaje http://www.wen.co.il/play.php?id=Z790-YxxafA

y en la campaña de concientización sobre adicciones organizada por la fundación Manantiales,juntó a otros famosos leyendo cartas reales de padres a sus hijos adictos. http://www.lanacion.com.ar/1570761-famosos-leen-cartas-reales-de-padres-a-sus-hijos-adictos — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:25 23 abr 2014 (UTC)

Ya está, lo puse en la nueva sección de "Filantropía". Jerusha Abbott (discusión) 00:58 22 mar 2014 (UTC)

Yo creo que debería ir en Vida y carrera y no en una sección aparte. --JALU    01:26 23 mar 2014 (UTC)

Sí puede ser, pasa que la sección de Vida y carrera ya es una mezcla de datos sobre su familia, con los seguidores en Twitter más el ranking de las mujeres más sexys y no quería cargar con más cosas la sección, porque además no tiene nada que ver con lo otro. También me parecía que como eran varias cosas, podía ir en una sección aparte. Pero como quieran. Jerusha Abbott (discusión) 01:31 23 mar 2014 (UTC)

Como te parezca a vos está bien para mí. --JALU    01:47 23 mar 2014 (UTC)

jajaj bueno pero la idea es decidir entre todos. Yo tampoco tengo problema en unir las dos secciones, eh; quedan los datos mezclados sí, pero si quieren hacerlo así... Jerusha Abbott (discusión) 02:01 23 mar 2014 (UTC)

Yo pienso igual que Jerusha, si se incluye sus actividades humanitarias eso "Vida y carrera" quedaría una mezcla muy confusa de cosas.--190.191.124.79 (discusión) 21:04 23 mar 2014 (UTC)

Lo ultimo que faltaría mencionar[editar]

Lo ultimo que faltaría agregar es el reciente lanzamiento de su primer disco solista. El álbum musical ya se edito, por lo cual ya debería incluirse en la biografía. Así como en la introducción del articulo, un reseña de su reciente lanzamiento como solista. http://lovemusik.org/a-bailar-el-primer-disco-de-lali-esposito-ya-a-la-venta/#.Uyz7pfl5N1Z

También se obvio mencionar que el 2 de septiembre de 2013 en la trastienda club realizó su lanzamiento oficial como cantante solista. http://www.infobae.com/2013/09/03/1506112-el-debut-lali-esposito-su-banda-la-trastienda http://www.clarin.com/espectaculos/Lali-Esposito-Presento-primer-solista_0_986901422.html

También como modelo, Lali fue la cara de la marca de ropa juvenil femenina Promesse, entre 2007 y 2010. http://www.mujeresyestilos.com/2009/10/promesse-coleccion-primavera-verano.html — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:26 23 abr 2014 (UTC)

Para el disco, esperemos, por las dudas. El resto ahora lo agrego. Jerusha Abbott (discusión) 14:19 22 mar 2014 (UTC)

Lo de su lanzamiento oficial como cantante solista yo ya lo había puesto antes. ¿No estaba? --JALU    01:27 23 mar 2014 (UTC)

No, lo de La Trastienda nunca estuvo; lo del disco sí pero como ya lo sacaron varias veces decidimos esperar. Jerusha Abbott (discusión) 01:33 23 mar 2014 (UTC)

Claro se había borrado la información del lanzamiento del disco, ya que todavía no se había editado. Ahora el disco ya esta en el mercado, por lo cual debe incluirse. http://www.eltribuno.info/jujuy/385464-El-primer-disco-de-Lali-Esposito-es-A-bailar.note.aspx — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:26 23 abr 2014 (UTC)

Ya lo agregué. Jerusha Abbott (discusión) 20:58 23 mar 2014 (UTC)

Algo mas[editar]

Estaba leyendo varias notas donde Espósito cuenta sobre como llego a la televisión, a través de un casting equivocado. No se que opinan, pero creo que eso es bastante relevante en su biografía, ya que lo cuenta en cada una de las notas periodísticas que realiza. ¿No se que opinan?. http://www.lanacion.com.ar/1402976-fabrica-de-estrellas http://www.infobae.com/2012/04/06/640996-llegue-al-casting-cris-morena-error

Yo creo que es una curiosidad, no es EL dato. Si quieren lo ponemos pero me parece que no es tan importante. Jerusha Abbott (discusión) 19:07 23 mar 2014 (UTC)

Por eso pregunte, por qué no estaba seguro si era algo relevante o no. Pero estuve leyendo varios artículos en wikipedia de otros artistas, y siempre se menciona como fue que llegaron a obtener su primer trabajo (ya sea en la televisión, teatro, etc). En caso de mencionarse tal vez pueda incluirse en la sección "Vida".

Como Modelo[editar]

No se si sirve como referencia, pero en esta pagina cuenta que Lali fue a los 12 años la imagen de la marca McBody’s Jeans. Hizo books para Marcelo Piñeiro, y realizó un comercial para la línea de fragancias Keef http://famousas.es/2012/05/02/mariana-esposito/ — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:26 23 abr 2014 (UTC)

En un rato lo agrego. Jerusha Abbott (discusión) 22:22 24 mar 2014 (UTC)

Alguien elimino información de sus trabajos "como modelo". Como pudo haber pasado? — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:26 23 abr 2014 (UTC)

Algunos cambios en Vida Personal[editar]

Ya que se menciona a sus familiares, creo que tendría que mencionarse quien es su pareja actual, Benjamín Amadeo. Y también su anterior relación con Peter Lanzani. http://elsolonline.com/noticias/ver/1209/149390/lali-esposito-confeso-como-conquisto-a-su-novio-benjamin-amadeo http://www.minutouno.com/notas/304302-lali-esposito-dejense-joder-yo-corte-hace-tres-anos-peter — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:28 23 abr 2014 (UTC)

También se menciona los seguidores en tw, creo que abría que actualizarse, ya que hace bastante supero el millón de seguidores. O sino sacar esa información y obviar mencionar la cantidad de seguidores que tubo y/o tiene. Acá pongo unas referencias del año pasado cuando supero el millón de seguidores http://www.pronto.com.ar/articulo/famosos/el-nuevo-record-de-lali-esposito/20130712103405112199.html http://www.mundotkm.com/hot-news-96792-el-nuevo-record-de-lali-esposito — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:28 23 abr 2014 (UTC)

Lo de las parejas es típico de una revista de chismes sobre famosos o lo que sea, no es muy enciclopédico que digamos, además los famosos cambian de pareja muy seguido, no se puede andar actualizando todo el tiempo. También eso te indica lo poco serias que son las relaciones, si me decís que estuvieron comprometidos bue o cuando Lali se case seguramente se agregue pero estas relaciones así no. Lo del Twitter yo la verdad no lo considero muy relevante y creo que viola un poco el Punto de vista neutral no? ¿Decir que alguien tiene muchos seguidores en Twitter no es lo mismo que decir que es muy popular? Lali ya es popular por otros motivos (actriz, cantante, etc.), pero en el artículo no se dice directamente; no hace falta creo yo lo de Twitter. Jerusha Abbott (discusión) 23:09 25 mar 2014 (UTC)

Si es verdad coincido lo ultimo de twitter, para mi no se tendría que mencionar ni cuentos tubo o tiene, o tendrá. o no?. Lo de las parejas lo puedo discutir porque sobre todo su ultima relación es algo estable, están juntos hace varios años, mas de tres si no me equivoco, y que yo sepa, o por lo menos públicamente nunca se supo de una separación o distanciamiento en el medio. Pero bueno si decís que no es enciclopédico es porque sabes, y mas que yo que recién empiezo en esto ja.

Y otra cosa, al final eso que se había mencionado antes, que llego a la televisión por un casting equivocado, se va a mencionar o es preferible que no? — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:28 23 abr 2014 (UTC)

Con lo de las parejas la justificación es esa: no se puede andar actualizando todo el tiempo cada pareja que tiene (y esto va para todos los artículos de famosos). Además tres años tampoco es taanto tiempo, y tampoco sabemos cuánto van a durar. Lo del casting equivocado no se va a agregar porque es una curiosidad y por irrelevante; además tampoco tenemos la certeza de que sea cierto; por ahí es algo que se inventó desde el principio para promocionar su éxito (algo así como "Lali Espósito se metió en un casting por casualidad y mirá que bien que le fue"). Por último, la información como modelo que fue eliminada, no tenía las mejores fuentes. Era una fuente dudosa en el sentido de que no tenía firma ni fecha y se parecía algo a Wikipedia, como una recopilación de datos para armar una mini biografía de la actriz pero usando fuentes externas que desconocemos. Yo la había agregado a falta de fuentes mejores pero es preferible que no aparezca hasta no encontrar fuentes confiables en serio. Bueno, lo de Twitter ahora lo saco. Jerusha Abbott (discusión) 19:12 26 mar 2014 (UTC)

Lo del casting lo cuenta desde los 10 años mas o menos, raro que un chico de esa edad ya tenga publicidad encima cuando apenas era conocida. Con ese criterio tendríamos que desconfiar de cada cosa que se menciona, ya que todo podría ser publicidad. Pense que solo bastaba con tener las referencias correctas, pero parece que no. Lo de las parejas se tendría que obviar en TODAS los artículos de artistas y famosos, porque en TODAS se mencionan las relaciones sentimentales (sean recientes o duraderas), lo mismo de la llegada a los medios de comunicación (sean casting equivocados, o como fuera), y no entiendo porque se permite eso en algunos artículos y en otros no. No abra publicidad promocionando a esos artistas? esos artistas tienen permitido ser publicitados en wikipedia? --190.191.124.79 (discusión) 20:38 26 mar 2014 (UTC)

Y... no se sabe, nunca hay que dar por supuesto nada. Igualmente más allá de las referencias, ese dato REALMENTE no es importante. Es algo que solo le puede llegar a interesar a alguien muy fanático de la artista que quiere saber todos los detalles y curiosidades de ella, pero no es un dato que la mayor parte de la gente quiera saber, sí sobre su carrera, en qué novelas actuó, etc. Tampoco es algo que a un visitante ocasional de Wikipedia, que miraría el artículo solo para saber quien es la artista, le interese saber. No es desconfiar de todo, con solo poner actuó en tal, tal y tal cosa, sacó tal disco, etc. alcanza. Y las referencias son muy importantes pero con ese criterio, citando referencias de todo, se podría contar que hizo cada día de su vida y no es la idea. Con lo de las parejas, se sabe que Wikipedia no es perfecta y que hay mil cosas para solucionar o quitar, como por ejemplo esas cosas, pero no por eso hay que igualar a todos los artículos; y en todo caso si se igualan que sea para bien, no seguir agregando cosas incorrectas y que queden todos igual pero mal. Entende que no es un capricho poner o no poner esas cosas, ni tampoco es un privilegio que algunos sean así y otros no. Espero que puedas comprender. Jerusha Abbott (discusión) 22:08 26 mar 2014 (UTC)

Si obviamente te entiendo. Pero me da bronca que no se controlen todos los artículos, yo vivo exponiendo los errores de muchos artículos en la pagina de discusión y nunca me responden, y mucho menos arreglan esos errores. No entiendo porque se controlan algunos artículos y otros no. Pero bueno, en fin, encontré algunas referencias de paginas que hablan de las campañas que realizo Espósito para Piñeiro. Te paso las que encontré para ver si se pueden poner o no. http://primiciashow.blogspot.com.ar/2010/02/fotos-y-video-de-laly-mariana-esposito.html http://weheartit.com/tag/mariana%20esposito/2011/07/12 http://hmonghot.com/LXU2YzBvX2s2WFUz http://www.amy-amy.com/?amy=video&v=ehhxN9g200A http://www.lazygirls.info/Mariana_Esposito?tab=Videos&vloc=24 — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:28 23 abr 2014 (UTC)

¿Te da bronca? ¿No te parece que te lo estás tomando un poco personal? --JALU    16:28 23 abr 2014 (UTC)

La primera referencia es un blog ¿quién lo escribe? La segunda referencia, de We heart it, tiene fotos de Lali pero no dice que sean del book de Piñeiro, solo una tiene puesto el nombre de la página de Piñeiro pero ¿y si la foto la borran? Las últimas tres referencias son videos, ya habíamos acordado que videos no. Por ahora, no vamos a poner ese dato. Jerusha Abbott (discusión) 23:48 26 mar 2014 (UTC)

Si es verdad me di cuenta tarde. Y las otras estaba en duda. Acá te dejo la pagina de Piñero, figura en sus books como su nombre real, Mariana, pero solo tiene fotos y no especifica año. http://www.pineiroproducciones.com.ar/inicio/category/celebrities/ Y acá hay otra pagina con solo fotos, pero no se si califica como referencia, no es un blogg ni pagina de fan, pero tampoco se de que es ja http://www.flickr.com/photos/produccionespineiro/5003926185/in/photostream/ — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:28 23 abr 2014 (UTC)

Borraron Información[editar]

Alguien elimino información de su trabajo como "modelo" que tenia las referencias correctas (era una cita a una pagina objetiva, cero promocional, y NO era un blogg). Acaso no se iba a debatir o consultar aquí cada cambio que se realizara en el articulo? Ni siquiera se justifico el porque de su borrado --190.191.124.79 (discusión) 18:15 26 mar 2014 (UTC)

Wikipedia no es un lugar para promoción personal.

Sí se justificó, tenés que leer los resúmenes de edición. Se borra toda la información que no procede de fuentes fiables. Blogs o sitios webs redactados por fans no son fuentes fiables. Cuando el supuesto "artículo" está firmado por un usuario anónimo, por ejemplo, como el que aparecía, se trata de un blog o de un sitio promocional, no importa que tan lindo el diseño del sitio, por lo tanto no es una fuente aceptable para nosotros.

Los enlaces que proponés de Flickr y otros blogs padecen del mismo problema. No vamos a hacer publicidad. Lo siento. Además estoy viendo que se está llenando nuevamente el artículo de comentarios irrelevantes. Esto es una enciclopedia, no un sitio de fans. --JALU    03:21 27 mar 2014 (UTC)


Archivación de discusión[editar]

Hola, desearía saber cuales son las discusiones más activas en está página, para así poder archivar los informes de errores o discusiones pasadas. Saludos.--Jorge / Discusión 16:56 23 abr 2014 (UTC)

Hola! Creo que podrías archivar todo menos las secciones: Shows, Nueva referencia, No estoy de acuerdo con algunas cosas y Fans. Jerusha Abbott (discusión) 19:40 23 abr 2014 (UTC)


Shows[editar]

No sé si se pueden poner todas las fechas de sus shows, por ahí solo la primera que es de presentación del disco. Lo que pasa es que si se ponen todas las fechas puede interpretarse como un mensaje promocional de sus espectáculos y de la cantante. Además, ¿dónde están las referencias sobre esas fechas? Jerusha Abbott (discusión) 02:22 16 mar 2014 (UTC)

Acá estas las referencias. Luego ustedes decidirán si se pueden poner o no, igual aunque sea sin nombrar las fechas , creo que se debería mencionarse en el articulo en la parte "como cantante" ya que forma parte de la gira nacional de su disco "A bailar".http://www.vuenosairez.com/ar/ciudad-de-buenos-aires/agenda/lali-esp%C3%B3sito/101996 http://www.ticketek.com.ar/lali-esposito/teatro-opera http://www.viarosario.com/musica/lali-esp%C3%B3sito-llega-al-teatro-%C3%B3pera-de-buenos-aires .http://www.pronto.com.ar/articulo/espectaculos/lali-esposito-agoto-entradas-y-sumo-funcion-opera/20140306220315134068.html http://www.vuenosairez.com/ar/ciudad-de-c%C3%B3rdoba/agenda/lali-esp%C3%B3sito-en-c%C3%B3rdoba/102137 — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:24 23 abr 2014 (UTC)

Es que poner los lugares donde se presenta también sería promocional. No sé, espero otras opiniones para ver qué se hace. Jerusha Abbott (discusión) 21:28 20 mar 2014 (UTC)

Pero a lo que yo me refería era a mencionar por ejemplo: "Realiza una gira de su disco por Argentina, en Buenos Aires, Córdoba, Santa Fé y Rosario", y no poner la fecha exacta ni lugar de la presentación.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.191.124.79 (disc.contribsbloq). JALU    16:24 23 abr 2014 (UTC)

Y yo me refería justamente a esos lugares. No se va a poder porque al principio yo había puesto simplemente "Posteriormente realizará una gira por Argentina" y lo quitaron. Una vez que termine la gira sí se va a poder poner los lugares donde estuvo Jerusha Abbott (discusión) 23:11 20 mar 2014 (UTC)

No quiero ser insistente con este tema, simplemente no entiendo el por qué de no poner las fechas. Osea, no entiendo por qué se toma como una promoción a la cantante si cuando vas a artículos sobre los cantantes grandes también hay fechas de futuros shows, eso no se toma como publicidad o qué? No entiendo de verdad. Es una gira confirmada por ella y su representante de prensa, se llama A bailar Tour y además de recorrer provincias de Argentina visitará otros países de latinoamérica. Me gustaría que contesten la duda que planteé al principio, y perdón por ser tan insistente. — El comentario anterior sin firmar es obra de Paolat97 (disc.contribsbloq). JALU    16:09 23 abr 2014 (UTC)

Disculpen que me meta, pero Wikipedia no es una bola de cristal, para información sin referencias y aunque las haya, no somos una guía de programación o blogs para portadas de fechas, si se trata de una gira y esa gira tiene nombre se deben colocar esas fechas en su respectivo artículo y no en el de ella. Saludos.--Jorge / Discusión 04:04 23 abr 2014 (UTC)

Whatever.. entonces supongo que no habrá problema en agregar la sección gira y esto: https://es.wikipedia.org/wiki/A_Bailar_Tour — El comentario anterior sin firmar es obra de Usuario:Paolat97 (disc.contribsbloq). JALU    16:24 23 abr 2014 (UTC)

Si existe ese artículo, ¿Para que necesitas añadirlo acá?, aunque a ese artículo no le veo mucha relevancia. Sólo son 11 giras, no me sorprenderá si alguien lo marca como irrelevante.--Jorge  Háblame  19:19 23 abr 2014 (UTC)

Coincido con Jorge. Lo único que puede mencionarse de la gira en este artículo es el nombre, nada más. Igualmente no considero relevante un artículo sobre la gira de Lali, recién está empezando su carrera como cantante: después de una larga trayectoria como solista y de que en serio se haga conocida fuera de Argentina, ahí hablamos. Además, por lo que vi, ese artículo es muy corto para que esté en Wikipedia y necesita referencias y una revisión ortográfica y gramatical. Jerusha Abbott (discusión) 19:26 23 abr 2014 (UTC)

Yo creo que ni siquiera la gira es relevante desde el punto de vista enciclopédico y no pondría nada. Lo único que aporta a su trayectoria es decir que lanzó un disco, todo lo demás (sencillos promocionales, discos promocionales, giras promocionales, videos promocionales, etc) son eso: promociones, y no tienen nada de enciclopédico. Ya me está agotando esta insistencia de tantas CPPs distintas en publicitarla. ¿Porqué no pagan un sitio web y le hacen la publicidad directamente sin necesidad de usarnos a nosotros? Hay tantos sitios dispuestos a cobrar para hacerle la publicidad al álbum que no necesita usar a WP.--JALU    20:02 23 abr 2014 (UTC)

Opino lo mismo, apena esta comenzando su carrera, cuando tenga al menos 2 álbumes y se conocida a nivel mundial, sería relevante, por ahora sólo es promoción, si deseas existe Blogger y muchos sitios para eso. --Jorge  Háblame  20:09 23 abr 2014 (UTC)

Si tanto les molesta corregir las cosas se hubieran dedicado a otra cosa, verdad? Son moderadores, no comentaristas. Suena a favoritismo todo, y perdonen pero sigo sin ver la famosa promoción.— El comentario anterior sin firmar es obra de Paolat97 (disc.contribsbloq). --Jorge  Háblame  00:21 24 abr 2014 (UTC)

A ver Paola, no es “favoritismo”, ¿para qué deseas darle promoción a esos artículos aquí en Wikipedia?, esta más que obvio que esta actriz apenas se esta iniciando como cantante cuando tenga al menos 2 o 3 álbumes se podría colocar, pero que tenga 1 no da certeza de que continuará como cantante. Creo que mencionar todo eso aquí como te dijeron es suficiente, además basta con ver esos artículos y sólo son promociones, ni siquiera tienen información relevante.--Jorge  Háblame  00:21 24 abr 2014 (UTC)

A bailar (álbum)[editar]

Hola, me he encontrado con esto, no creo necesario ese artículo, si vamos al caso Gabriel Coronel también tiene 1 álbum con 10 canciones, creo que lo mismo pasa con esta actriz, por ahora los dos están comenzando su carrera como cantantes, aunque en él del actor no hay mucho vandalismo ni problemas con ips. Lo que pienso es que se debería hacer una consulta de borrado para cada artículo o ir al TAB, y pedir que sean borrado y protegidos para nuevas creaciones. Es prudente esperar hasta que la actriz se consolide como cantante, y no creo que las ips y cuentas particulares esperen a eso. Porque no podemos saber si realmente la actriz se volverá cantante, lo mismo paso con Alfonso Herrera se volvió cantante el tiempo en duro RBD y después abandonó la música.--Jorge  Háblame  00:01 24 abr 2014 (UTC)

Sí, concuerdo. Además según Wikipedia:Relevancia (música), en la parte de álbumes dice "Que un álbum haya sido lanzado por un artista o conjunto relevante no lo hace relevante y merecedor de un artículo" y "Tienen que haberse posicionado en una o más listas de popularidad nacionales publicadas por fuentes fiables (por ejemplo, Billboard) o, por lo menos, haber recibido críticas o calificaciones de sitios especializados en música como Rolling Stone o Allmusic"; y este álbum no es el caso. Lo mismo dice para los sencillos (ya que existen A bailar (canción) y Asesina (canción)); igual esos ya están marcados con SRA.

De los conciertos y giras dice: "Conciertos o giras han de ser relevantes si han sido sujetos de reportajes y menciones en fuentes fiables independientes. Dichos reportajes han de demostrar relevancia en términos de desarrollo artístico, éxito comercial, relación con la audiencia o cualquier otro término similar". Osea que hasta que no se haya completado la gira no se puede saber ni el desarrollo artístico de los shows, ni el éxito comercial, ni la relación con la audiencia, etc. Por esas razones, el artículo A bailar tour tampoco tendría que existir. Jerusha Abbott (discusión) 00:20 24 abr 2014 (UTC)

Paso por acá para dejar asentado que borré el artículo A Bailar Tour, pese a que tenía una plantilla promocional. No hace falta esa plantilla dado que se trata de una gira local (Argentina y otros países de la región, pero no mundial) de una actriz/cantante que recién empieza su carrera y todavía dicho tour no ha cobrado relevancia suficiente como para estar en Wikipedia: o sea, borrado rápido. Más allá de eso, quien lleve aquí un tiempo recordará que hay una campaña ferviente para que Mariana Espósito y otros participantes de Casi Ángeles tengan un espacio en Wikipedia. Se acordó restaurar este artículo con la condición de mantenerlo no promocional y así debe seguir si quiere quedarse. Por otro lado, no es de extrañar que en estas discusiones los usuarios veteranos (Jerusha, Jorge y Jalu) opinen algo y los usuarios nuevos vengan a opinar en masa de forma opuesta (por cierto, a los nuevos, tienen que saber que en las discusiones importa más el peso de lo que se dice y no la cantidad; no por haber más usuarios opinando lo mismo con los mismos argumentos que llevamos leyendo hace más de tres años se van a volver verdaderos). WP:USC... que no empezamos a editar ayer. Saludos a todos, Mel 23 mensajes 20:30 24 abr 2014 (UTC)
Borré también los artículos de las dos canciones, por irrelevantes y promocionales (hasta tenían un enlace para descargarlos en ITunes en la introducción...) El del álbum considero prudente discutirlo con una CdB ya que no es de borrado directo. Mel 23 mensajes 20:35 24 abr 2014 (UTC)

Gracias Mel!! Jerusha Abbott (discusión) 20:53 24 abr 2014 (UTC)

Igualmente muchas gracias Mel 23!, no hay problemas en que se use la discusión para esto, pero el uso excesivo de enlaces parece puro spam. Y este tipos de artículos sólo lo hacen estos usuarios nuevos. Saludos.--Jorge (Discusión) 01:16 25 abr 2014 (UTC)
Jorge, recomiendo que no te refieras a nadie en especial a los usuarios nuevos de «estos» ya que puede ser interpretado como un término ofensivo; existen otras formas de tratar a los demás. Resaltando que los usuarios nuevos son valiosos para la enciclopedia —depende qué tipo de usuario sea— y recordando también que tú eres un usuario nuevo. Saludos. Connie ¡LOVES! 01:40 25 abr 2014 (UTC)

Connie, quizás --Jorge se refería a ésto. --JALU    02:01 25 abr 2014 (UTC)

Por otra parte no soy un usuario tan nuevo voy prácticamente para 4 meses aquí en Wikipedia, y sí me refería a eso, gracias Jaluj :).--Jorge (Discusión) 02:05 25 abr 2014 (UTC)
Espero y confío en que se refería a eso @Jaluj:, principalmente lo decía porque estuve observando en otras discusiones, de ciertos artículos, que a veces Jorge usa términos que no son muy adecuados, sin duda lo hace sin intención. Un saludo. Connie ¡LOVES! 02:35 25 abr 2014 (UTC)

Entiendo, ya me fui a leer las PU de ambos y vi las discusiones que han tenido, jejeje. Sí Jorge, sos un usuario nuevo y está bueno tomarse las cosas con calma y humildad como le recomendé a Usuario:Raiden2291 en su PU. Aprender de los demás, escuchar antes de opinar, presumir buena fe, ponerse en el lugar del otro, tomarse un tiempo antes de mandarse a opinar impulsivamente, leerse bien las políticas y pensar antes de saltar son buenos consejos que, como veterana, me permito darle a todos los novatos. Eso te puede evitar muchos disgustos y dolores de cabeza. :D --JALU    02:48 25 abr 2014 (UTC)

Bueno le doy gracias a las dos por preocuparse y por los consejos, pero creo que he dicho eso fue por algo claramente, y no me parece correcto que otros usuarios estén usando los argumentos de otras discusiones para argumentar esto lo mejor hubiese sido por parte de Connie preguntar a que me refería y así no entrar en tantos de detalles, y bueno en fin, ya no desearía entrar más en detalle ni seguir con esta discusión, al menos que se trate sobre Lali, gracias a la dos y disculpen todo el malentendido :).--Jorge (Discusión) 03:18 25 abr 2014 (UTC)
Por precaución a no desbordarse del tema de Lali, he contestado aquí. Saludos. Connie ¡LOVES! 03:48 25 abr 2014 (UTC)

Y yo abri Wikipedia:Consultas de borrado/A bailar (álbum) para no tener que tratar mas el tema en est discusion.--Alma (discusión) 13:07 25 abr 2014 (UTC)

Fans[editar]

Este articulo parece redactado por fans de Lali. No se supone que los articulos no deben ser promocionales? --190.244.215.239 (discusión) 15:55 21 abr 2014 (UTC)

Hola! ya sé que el artículo tuvo muchos cambios últimamente y que aparecieron cosas que no eran enciclopédicas, pero estamos trabajando en eso. Igualmente me gustaría preguntarte por qué cosa en particular planteas esto porque ahora el artículo está mucho mejor. Jerusha Abbott (discusión) 19:40 23 abr 2014 (UTC)

El artículo está bastante mejorado y estamos intentando mantenerlo enclopédico. Gracias por tu opinión. --JALU    19:50 23 abr 2014 (UTC)

Ahora lo tendré en seguimiento al artículo para evitar ediciones de CPPs. Saludos. Connie ¡LOVES! 20:09 23 abr 2014 (UTC)

La ciudad esta empapelada con fotos de lali para que compremos su album debut y vayamos a verla al teatro. quiere que wikip forma parte de su publicidad. no les extrañe que se llene de articulos sobre su album, sus temas, su gira, su novio, su show........................ --24.232.161.66 (discusión) 12:32 25 abr 2014 (UTC)


Nueva referencia[editar]

Espósito acaba de recibir el premio KCA USA como mejor artista latina, debería agregarse la referencia. y mencionarse en la sección "como cantante" ya que es bastante relevante para su carrera. http://www.diaadia.com.ar/show/lali-esposito-ganadora-premio-internacional --190.191.124.79 (discusión) 20:18 30 mar 2014 (UTC)

En 2014 fue actuo como actriz invitada en la comedia musical teatral Casi normales, en el festejo de las 300 funciones de la obra. Esto se había eliminado del articulo ya que no tenia referencias, por eso aquí pongo las referencias correspondientes. http://www.musicalesbaires.com.ar/griselda-siciliani-la-tercera-sorpresa-de-casi-normales-300-funciones/ http://www.infobae.com/2014/01/24/1539140-lali-esposito-canto-casi-normales http://www.mundotkm.com/hot-news-202065-peter-lanzani-y-lali-esposito-en-casi-normales

También la referencia de su premio TKm, como actriz. Y también se incluye en las referencias otras nominaciones que tubo Espósito, y que no están mencionados en el artículos, como: Cantante Femenina, Canción, Voz Revelación, y Look TKM. http://www.mundotkm.com/hot-news-173308-conoce-los-nominados-finales-de-los-premiostkm http://m.mundotkm.com/hot-news-182258-conoce-los-ganadores-de-los-premiostkm --Raiden2291 (discusión) 02:05 4 abr 2014 (UTC)

Relleno

En tus aportes observo que lo que hacés es repetir información que ya aparece en el artículo, por lo tanto redundante, y que repetís distintas fuentes que ya estaban (redundante) o que agregás fuentes sobre información que ya estaba. Te pido que no alargues el artículo innecesariamente con información redundante, repetida y las fuentes se citan una sóla vez. Sino lo convertís en algo aburrido para el lector. El artículo debe ser ameno, fácil de leer, no tener material irrelevante y no necesita repetirse fuentes como si fueran varias, directamente se enlaza a la misma fuente ya citada. Algunas de las referencias son innecesarias. Gracias por tu interés. --JALU    20:52 10 abr 2014 (UTC)

Hola Jalu encontré una pagina de los sencillos promocionales que interpreto Espósito en Solamente vos. No se que opinas, si la pagina funciona bien como referencia o no. No estaba al tanto de que Itunes no calificaba como referencia así que pido disculpas por mi error. http://www.baixarmusicasonline.com/mp3/lali-esposito-//-mirame--frente-a-ti---letra-.html --Raiden2291 (discusión) 23:44 11 abr 2014 (UTC)

El enlace que ofrecés es promocional. Quizás te ayudaría intentar ponerte más en el lugar de una enciclopedia a largo plazo pensando que lo va a leer gente dentro de algunos años y menos en el lugar de Lali hoy en día que, lógicamente, necesita promocionar sus discos. La propaganda no tiene nada de malo, es bueno querer vender un producto (me refiero a Lali) el tema es que WP no es el lugar para eso. Pretendemos ser una enciclopedia, pretendemos ser atemporales y no pecar de recentistas. Poner lo relevante de cada personaje. El artículo, nuevamente se está llenando de fuentes que aportan datos irrelevantes y es una pena porque estaba muy bien. No pidas disculpas porque lo que hacés no está mal, el problema es que estaría buenísimo para otro tipo de sitios como blogs, su web oficial o revistas que publicitan artistas pero hay que ver lo que WP:NO. Costó mucho esfuerzo de mucha gente recrear este artículo y no quiero que se arruine (vos sabés que estuvo eliminado un par de años). --JALU    01:18 12 abr 2014 (UTC)

La mayoría de las fuentes que aportás no son WP:FF. Por ejemplo, ésto no es un artículo de una fuente "independiente", esto es propaganda lisa y llanamente. ¿La mejor prueba? Que nadie firma los artículos (no sabemos quien los escribe) y que hacen comentario del estilo Te la recomendamos a full!!!. No se trata de una crítica sino de publicidad paga solo que encubierta. ¿Entendés la diferencia entre eso y una fuente fiable? --JALU    01:23 12 abr 2014 (UTC)

Si te entiendo a la perfección Jalu, pero quiero explicarte que mi intención no es hacer el articulo promocional (ya que como mencionaste eso haría que a corto o largo plazo fuera eliminado nuevamente), por eso intento colaborar, una vez que corregiste mi error no lo edite arbitrariamente, sino que decidí consultarlo aquí. --Raiden2291 (discusión) 02:46 12 abr 2014 (UTC)

Hola! perdón por las referencias de Casi normales, decidí poner la de TKM en vez de la de Infobae porque en realidad esa no decía nada: era el título nomás y después fotos, la otra explicaba un poco. Igual ahora encontré una fuente mejor así que la reemplazo; lo que pasa es que la mayoría son de fansites de Lali pero por fin encontré una buena. Jerusha Abbott (discusión) 02:00 13 abr 2014 (UTC)

Me comentaron lo que estan discutiendo aca y vine a dar mi opinion. ¿Cual es la relevancia de los premios TKM? ¿Quien es TKM? ¿Quien los da? En la presentacion dice que en teatro protagonizó Las brujas de Salem como Abigail Williams y en cine participó de las películas La pelea de mi vida, Teen Angels: el adiós y A los 40 ademas de nombrar su disco debut. En la parte titulada "Vida y carrera" solo hablan de su familia. En la parte "Como actriz" repiten que en teatro protagonizó Las brujas de Salem como Abigail Williams y en cine participó de las películas La pelea de mi vida, Teen Angels: el adiós y A los 40 y en la parte "Como cantante" hablan otra vez de su debut con un disco. En la parte "Trayectoria" vuelven a repetir las tres peliculas que filmo en el cine, en el grafo de Teatro vuelven a repetir las obras en las que estuvo y luego vuelven a hablar de su disco debut. ¿Tres veces para repetir lo mismo? Lo mismo pasa con casi toda a informacion repetida y repetida un monton de veces durante el articulo. Repiten ademas del disco debut los sencillos promocionales y luego los sencillos de bandas sonoras y su album solista otra vez.

La actriz Mercedes Morán tiene una trayectoria muchisimo mas importante que Lali, con muchisimos premios importantes y su articulo es un ejemplo de una buena biografia. Deberian tomarlo de ejemplo. Alli no repiten chiquicientas veces lo mismo, solamente pusieron una parte que se titula "Biografia" que resume brevemente su vida y despues hicieron los graficos mostrando sus participaciones en cine, teatro y television. No se leen cosas repetidas como aqui, es mucho mas facil de leer, hizo muchisimas mas peliculas que Lali y aparecen apenas en una lista sencilla sin llenarlo de comentarios: solo ponen el nombre de la peli y el del director, lo logico.

Otro ejemplo a seguir es el de Gabriela Toscano, cuya trayectoria es incomparable con la de Lali ya que gano montones de premios importantisimos y trabajo muchisimo mas. Solamente aparecen los graficos y no repiten nada. ¿Porque no hacen algo parecido con Lali? Poner solamente los graficos y no cansarnos repitiendo lo que ya leimos como si tuvieran miedo de que no entendamos.

Estas ideas que les propongo ayudarian a tener un articulo mas lindo. --Krujoski (discusión) 18:35 13 abr 2014 (UTC)

Pensaran que los lectores somos lentos y no vamos a enterarnos. O quieren convencernos que tiene una carrera mas larga que la de esas actrices. Pero es contraproducente porque terminan cansando con tanta insistencia. --186.136.224.137 (discusión) 18:39 13 abr 2014 (UTC)

Hola! Quiero aclarar solamente que los premios TKM son de la revista del mismo nombre y el público elige a los ganadores. Sé que no son unos premios muy importantes pero es para que quede completa la lista de los premios que ganó y sus nominaciones. También quería aclarar que yo la introducción no la armé y que soy consciente de las últimas cosas que se estuvieron agregando recientemente al artículo y que hay que arreglar. Ahora voy a empezar con eso. Por favor no se ofendan y gracias por opinar. Jerusha Abbott (discusión) 18:55 13 abr 2014 (UTC)

Hola Krujoski, te paso a contar que los artículos en wikipedia tienen reseñas escritas de la biografía del artista o personalidad que sea, y luego abajo se aplican plantillas sobre sus trabajos, sea en cine, tv, teatro, música etc.

Los sencillos deben mostrarse en la parte de abaja, ya que solo se mencionan en su sección "como cantante". sino deberíamos borrar todo su contenido biográfico y solo aplicar plantillas de sus trabajos, pero eso no lo haría enciclopédico al articulo.

Con respecto a los artículos de Mercedes Moran o Gabriel Toscano que mencionaste, están bastante carentes de información, creo que no es un ejemplo para tener en cuenta lo que es buen articulo enciclopédico.

Acá nadie esta comprando o midiendo quien es mas importante o quien tiene mas trayectoria, pero se ve que vos si estas interesado en eso, por esa razón te invito a que edites esos artículos y apliques la información necesaria. Yo los estuve leyendo y están muy pobres de contenido, seguramente cuando encuentre las referencias adecuadas me gustaría poder editarlos correctamente. Saludos --Raiden2291 (discusión) 22:17 13 abr 2014 (UTC)

Hola vengo aquí porque no quiero entrar en una guerra de edición. Por eso quiero comentar que para mi es necesario poner una breve reseña, (en su sección como actriz y cantante) de los premios que obtuvo Espósito por Solamente y vos y su carrera solista. Sobre todo los Kids choice awards, ya que estos premios son bastante importantes para su corta carrera, y así como como en su biografía se redacta sobre sus trabajos realizados, y mas abajo en las tablas se nombran uno por uno, también deben mencionarse estos premios.

Lo mismo sucede con los sencillos promocionales, se mencionan arriba en su sección "como cantante", pero no abajo en su la parte de "discográfica". Como es eso?

Espero que lleguemos a un acuerdo. Gracias, saludos. --Raiden2291 (discusión) 22:25 13 abr 2014 (UTC)

Yo también creo que los premios son muy importantes (no me refiero a los TKM en especial sino a cualquier premio recibido) y siempre deben aparecer en las biografías.

Sólo quiero agregar una cosita: Raiden2291 no creo que sea justamente Krujoski quien está interesado en quien es mas importante o quien tiene mas trayectoria. Basta con ver sus contribuciones en otras biografías (sobre todo de corredores de carreras de auto y motos) para ver que no es así. En cambio basta ver tus contribuciones en distintos artículos para darse cuenta que tenés un interés especial en que Lali parezca más importante que otras actrices y te preocupás mucho por si aparece antes, después, arriba o abajo de otras figuras en las listas: diff, diff.

Y cuando editás en otras biografías de actrices es sólo para tirarlas abajo como se puede ver aquí o aquí mientras que llenás de datos promocionales este artículo.

El tampoco dijo que "deberíamos borrar todo su contenido biográfico" como decís. Más bien parece que habla de un artículo "neutral" mientras que vos parecés estar buscando resaltar permanentemente la figura de esta única actriz.

Todo bien, cada uno tiene derecho a pretender lo que quiera pero no podés descalificar la opinión de un usuario que mejora muchas biografías y cuya única aportación fue en la página de discusión (y para proponer mejoras del artículo) y nunca lo editó, mientras que vos te dedicás en exclusividad a editar sobre Lali en este artículo y en otros. Todos tenemos derecho a opinar y disculpame pero dudo que un usuario veterano como Krujoski con miles de ediciones necesita que una novata con 13 días de antiguedad le enseñe como se hacen las biografías en WP o que lo invites a editar otras biografías cuando él ha editado decenas de ellas mientras vos te dedicás a una sola actriz. --JALU    00:13 14 abr 2014 (UTC)

No estoy de acuerdo con algunas cosas[editar]

Hola vengo aquí porque no quiero entrar en una guerra de edición. Por eso quiero comentar que para mi es necesario poner una breve reseña, (en su sección como actriz y cantante) de los premios que obtuvo Espósito por Solamente y vos y su carrera solista. Sobre todo los Kids choice awards, ya que estos premios son bastante importantes para su corta carrera, y así como como en su biografía se redacta sobre sus trabajos realizados, y mas abajo en las tablas se nombran uno por uno, también deben mencionarse estos premios.

Lo mismo sucede con los sencillos promocionales, se mencionan arriba en su sección "como cantante", pero no abajo en su la parte de "discográfica". Como es eso?

Espero que lleguemos a un acuerdo. Gracias, saludos. --Raiden2291 (discusión) 22:26 13 abr 2014 (UTC)

Es repetir información innecesariamente; la introducción no debe ser tan larga, simplemente se pone el trabajo por el que es más conocida. Después, abajo, sí se describe más detalladamente toda su carrera. Con respecto a los sencillos es la misma razón: ¿para qué decir lo mismo dos veces? Con respecto a los premios permitime corregirte: el único premio realmente importante que en realidad ni llegó a ganar son los premios Tato; el resto son todos elegidos por el público pero bueno, los ganó por eso se pueden mencionar muy brevemente y una sola vez. Con eso ya es suficiente. Jerusha Abbott (discusión) 22:39 13 abr 2014 (UTC)

Creo que no me entendiste lo que explique, en la parte de abajo de "Discografia" se menciona su disco solista, con Teen Angels, pero los sencillos promocionales solista, no. A lo que voy es que si menciona todo lo otro (que también se encuentra redactado en su sección "como cantante") porque razón esos sencillos no pueden "repetirse" abajo?.

Los premios Kids choice awards son premios muy importantes, que los elija el publico no significa que sean de menor importancia, al contrario. Estos premios son muy populares, sobre todo la versión de Estados Unidos que lleva mas 25 años y han ganado figuras muy importantes. Creo que hasta son de mayor importante (los originales) que los TATO. O acaso hay una regla en wikipedia que solo se pueden tomar como relevantes los premios que no son otorgados por el publico? No estoy diciendo que se mencione los premios TKM, ya que estos queda claro que no son tan relevantes, pero los KCA, si lo son.

En la mayoría de los artículos de wikipedia se hace un breve recorrido por la carrera del artista. Vos dirás seguramente, que los de mayor trayectoria tienen esa introducción (hay algunos que con escasa trayectoria también, pero eso seria otro tema). Aun así deberían mencionarse otros trabajos ya que no solo su personaje en Casi ángeles le dio reconocimiento, creo que otros como los de Floricienta, Chiquititas y Solamente vos estuvieron a la altura de su participación de ese ciclo (sobre todo este ultimo) y deben mencionarse, ya que en muchas referencias que encontramos en este articulo se la menciona como "la ex interprete de floricienta" o "la ex interprete de solamente vos", etc. Se entiende que es lo que quiero decir? --Raiden2291 (discusión) 22:57 13 abr 2014 (UTC)

Entendí perfectamente. Lo que se puso abajo en Discografía son los nombres de los CD, que no se mencionan en la parte de cantante (excepto A bailar). En la parte de cantante se mencionan las bandas sonoras de Rincón de luz, Floricienta, Chiquititas y los 6 CD de Casi ángeles pero abajo se pusieron los nombres de esos CD, no es lo mismo, no es repetir información, ¿se entiende?

Ningún Kids choice awards es más importante que los Tato porque son elegidos por el público, encima por chicos y se vota por Internet ¿cómo sabemos que no cambian el resultado de la votación? Los premios Tato en cambio, son otorgados por la Cámara Argentina de Productoras Independientes de Televisión (CAPIT) y los finalistas son seleccionados por un jurado de profesionales de la televisión, un jurado experimentado, creo que hay una GRAN diferencia. Además los estamos mencionando a todos esos premios solo que una sola vez ¿cuál es el problema?

Si hay otros artículos con una introducción tan grande yo la verdad no sé, pero no estoy de acuerdo en que sea así y tampoco hay por qué comparar con otros artículos ¿por qué si los otros tienen algo mal este también tiene que tenerlo? Se hizo conocida por Casi ángeles, no por todos sus papeles, si después actuó en otros programas eso ya es otra cosa pero no se puede mencionar todo en la introducción. Jerusha Abbott (discusión) 00:01 14 abr 2014 (UTC)

El argumento no puede ser que "estos premios son bastante importantes para su corta carrera" porque nosotros no somos quienes para valorar que premios son importantes para ella o no. Yo, como dije arriba, creo que deben aparecer TODOS los premios que reciba no importa de donde provenga, pero si ya aparecen no veo el motivo de tu queja. Lo mismo con la discografía: si aparece, si está citado que hizo un album o una canción ¡listo! ya está, no veo la necesidad de repetirlo todo el tiempo. Yo creo que la introducción aceptada cuando decidimos crear el artículo estaba perfecta, como lo estan la nombrada arriba de Mercedes Moran y Gabriela Toscano. El resto se lee en el artículo y damos toda la información necesaria sobre ella. No te olvides que este no es un sitio de fans. --JALU    00:24 14 abr 2014 (UTC) --JALU    21:17 14 abr 2014 (UTC)

Con todo respeto, pero veo que seguís sin entenderme. Abajo hay una sección llamada "Discografía" en esa sección se mencionan sus discos con Teen angels y el reciente solista, pero no se mencionan sus sencillos solistas, cosas que no puede obviarse (por mas que este redactado arriba, debe aplicarse una tabla de los sencillos, así como se aplica el que interpreto en Solamente vos, o sus trabajos en televisión, teatro,cine etc). Lo del inicio sigo considerando que debe mencionarse sus trabajos en Solamente vos, Floricienta, Chiquititas y su reciente trabajo solista. Para eso existe esta sección para debatir, llegar a un acuerdo y no editar arbitrariamente o no es así? Vos estas argumentando la supuesta poca importancia de los premios Kids choice, ya que dijiste que si hubiera ganado un premio Tato si podría mencionarse, pero como no gano ese premio no se menciona (en la parte de su biografia). No te preocupes tengo en claro que no es un sitio de fan, si creyera eso hubiera puesto cosas sin sentido o de forma que alaben a la artista. Discúlpame pero no entendí que quisiste explicarme cuando mencionaste los artículos de Mercedes Moran y Gabriela Toscano. Yo visite sus artículos y están escasos de información, sobre todo el de Toscano que carece de Biografía. Creo que están lejos de considerarse articulos completos. --190.191.124.79 (discusión) 03:18 14 abr 2014 (UTC)

Perdoname, me perdí, no alcanzo a entender que es lo que querés exactamente. Vi que otro usuario reordenó el material para quitar lo repetido y me parece que queda mucho mejor. Igual siguen aparecendo frases repetidas a veces incluso una debajo de la otra y por eso las eliminé. No debemos eliminar información, solamente lo que está repetido muchas veces. ¿Se entiende? Lo que no entendí es lo que decís que falta. Yo veo que aparecen el album solista y el disco solista (¿es uno sólo o son dos?) y no entiendo que es lo que no está. ¿Qué diferencia hay entre un sencillo solista y un disco solista? ¿Vos decís que una cosa es el Álbum solista "A bailar" y otra el disco solista "A bailar" y otra el Álbum solista "Lali"? ¿Acaso Asesina y A bailar no están en el disco A bailar? ¿Decís que lanzó tres discos a la vez? ¿Es eso?

--JALU    21:17 14 abr 2014 (UTC)

No se quien edito la pagina pero hay muchos errores. Paso a explicar tu duda Jalu.

En 2013 no lanzo el disco, sino que presento su primer sencillo solista "A bailar", y lo presento en La trastienda. En marzo de 2014 se lanza el segundo sencillo, "Asesina" y luego oficialmente se lanza el disco que lleva el mismo nombre de su primer sencillo, "A bailar". Lo que sucede es que al comienzo de su lanzamiento hubo una confusión ya que Espósito se puso como nombre artístico musical, "Lali" solo sin su apellido, por eso en algunos medios se menciono que su disco se llamaría Lali, pero finalmente se llamo A bailar. No se que opinan, pero creo que sus trabajos como modelo o empresaria debieran incluirse en una sección llamada "otros trabajos", abajo de su biografía como actriz y cantante. Están de acuerdo?

Esta es la referencia que se elimino del lanzamiento del disco. http://www.eltribuno.info/jujuy/385464-El-primer-disco-de-Lali-Esposito-es-A-bailar.note.aspx

También creo que sus trabajos como Modelo o empresaria, deberían incluirse en otra sección llamada "otros trabajos", y sus actividades humanitarias deberían mantenerse como antes en la sección "filatropia" ya que queda muy confuso poner todo juntó e inclusive en el inicio del articulo. --Raiden2291 (discusión) 22:45 14 abr 2014 (UTC)

Sí sabés que opinamos porque te lo venimos explicando desde hace días. Gracias por aclarar lo de los discos. Entonces los sencillo son discos separados del album, bien. Eso debería quedar bien claro en el artículo. La acalaración de "solista" está de más en las columnas. Primero se sobreentiende que si es de ella canta ella, cuando canta con otros, como con la banda, la columna acalara que son discos con Teen Angels y además ya el artículo cuenta que son discos solistas. Además los enlaces internos (como a las canciones o los nombres propios) se hacen la primera vez que se nombra algo y no se repite cada vez que se lo nombra. Lo raro es que pusiste un enlace interno al album A bailar y otro enlace interno a la canción A bailar pero los dos remiten al mismo artículo. ¿Es el mismo o no es el mismo?

No, no estamos de acuerdo con inventar una sección separada para cada acto que realice Lali ¿También vas a poner una sección para contar cada vez que se baña? Entiendo que eso sirva en un blog de chismes pero no en una enciclopedia. Es casi absurdo tener una sección completa diciendo que es empresaria porque lanzó un sólo producto. O que pongas una sección completa con el título de "Filantropía" por dos actividades cuando vos misma eliminaste la sección "Filantropía" en las biografías de actrices que pueden ser competencia de Lali. Tampoco hizo "filantropía" porque no hizo donaciones. Sus actividades humanitarias aparecían muy lógicamente en la sección que relata su vida. No pueden entra dentro de "Otros trabajos" como pusiste porque eso NO es un trabajo. ¿O sí? ¿O le pagan por poner su cara ahí? Lo que hizo Usuaria:Maailma fue reorganizar correctamente el material. Los datos están correctos por lo que no estoy de acuerdo con que insistas en alargar y alargar todo. Somos muchos los usuarios que te venimos explicando por qué no inflar e inflar cuando los datos aparecen correctamente. Si hay algo incorrecto corregilo pero dejá de agregar palabras solamente para que parezca más cuando no lo es. Y sobre todo dejá de hacerlo cuando claramente se puede leer en esta página de discusión que NO hay consenso para alargar e inflar. Y en ninguna biografía de actores aparece una columna diciendo el país como pusiste. Ya te lo habían borrado tres veces y lo volvés a agregar. El que lee la biografía ya sabe que la película se hizo en Perú porque el artículo lo dice, esas columnas sobran, no insistas con agregar cosas para inflar el artículo si no aportás nada nuevo. ¿Cuántos usuarios te lo explicaron ya? Del mismo modo que agregás categorías redundantes porque están incluídas unas dentro de otras. No estás agregando información nueva, salvo que la frase "en las que se puede disfrutar una amplia mezcla de ritmos" sea para vos información relevante. ¿Para qué insistís? --JALU    13:15 16 abr 2014 (UTC)

Yo no borre ninguna sección de filantropía de ninguna artista, no se a que artículos te referís, podrías mencionármelos?. Yo tampoco había inventado la sección "filantrpía" ni "como modelo" ni "como empresaria", en este articulo, las tres estaban incluidas mucho antes que yo empiece a editar en wikipedia, inclusive si no me equivoco estaban desde que se volvió a redactar el artículo.

Igual es muy confuso y desordenada para el lector empezar leyendo "trayectoria" con todos sus trabajos como modelo o empresaria. Creo que abajo de su biografia actoral y musical podría mencionarse, juntó a su "vida personal", o inclusive mantener en trayectoria pero abajo de sus secciones como "actriz " y "cantante".

Vos dijiste que no es necesario aclarar el país de los filmes, poro colocaste la nacionalidad de ellos dentro de "dirección".

También se elimino el 2014 como emisión de Solamente vos, la serie se emitió hasta comienzos de dicho año.

En la referencia 16 se explica que con la banda teen angels realizo giras en países como México y Panamá, ambos países no se encuentran en américa del sur, por ende deberia mencionarse que con la agrupación realizo giras por américa latina (ya que la referencia también menciona a Chile, Perú, etc). --Raiden2291 (discusión) 13:36 16 abr 2014 (UTC)

Consulta sobre nuevos trabajos[editar]

Recientemente Lali a participado de dos ficciones; "Electrica" y "Tiempo Libre". http://un3.tv/programas/tiempo-libre/ http://www.rollingstone.com.ar/1676831-electrica-una-sitcom-absurda http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/espectaculos/8-31775-2014-04-02.html Pero como ambas ficciones son emitidas exclusivamente en Internet, la pregunta es si deben incluirse en su trayectoria actoral a pesar de que no pertenecen ni a un ámbito televisivo, ni teatral ni cinematográfico? --Raiden2291 (discusión) 04:55 4 may 2014 (UTC)

Lali lanzo un solo disco, porque ponen dos sensillos?? son dos discos aparte?? --190.220.154.235 (discusión) 18:42 7 may 2014 (UTC)

Lali lanzó un solo disco, A bailar. Un sencillo es un single, una canción promocional (que puede incluir o no video clip) de dicho disco. Tanto A bailar (que se llama IGUAL que el disco) como Asesina, son hasta ahora los dos sencillos promocionales (con video clip incluido) del álbum musical.--Raiden2291 (discusión) 19:37 7 may 2014 (UTC)

Premios y Nominaciones[editar]

Los premios TKM ya tienen la referencia que especifica las nominaciones y los premios que obtuvo Lali. Entonces no entiendo por que razón colocaron la plantilla de: "cita requerida"? --Raiden2291 (discusión) 19:40 7 may 2014 (UTC)

Porque evidentemente no las tenía, esa fue la razón por la cual se utilizo esa plantilla. Saludos.--Jorge ★Back To December 19:57 7 may 2014 (UTC)

Video clips[editar]

Hola, quisiera saber porque razón no se puede incluir en las tablas sus video clips y si el resto de su discografia? Estos se mencionan en su trayectoria musical, pero aun así, creo que deben exponerse en las tablas de "discográfia" como el resto de su trabajo. Todos los artículos en wikipedia de artistas musicales lo poseen, no entiendo porque aquí se hace la excepción? --Raiden2291 (discusión) 15:52 26 may 2014 (UTC)

Hola, no tiene ningún sentido poner una tabla con los títulos de los videoclips. Se mencionan en la trayectoria porque salieron casi al mismo tiempo que los sencillos, para la promoción del disco; con esa mención es más que suficiente. Y te agradecería que dejes de comparar este artículo con el resto como parte de tu argumento "¿Por qué este no tiene X cosa y los otros sí?", no va a cambiar nada con que hagas eso. Además, el hecho de que los otros artículos tengan algo que este no ¿significa que los otros artículos están bien? Yo pienso que NINGUNA tabla de ese tipo tiene que aparecer en los artículos, es información de relleno porque esas tablas no van a decir nada nuevo. Con los papeles en televisión, cine y teatro es distinto porque muchas veces en la trayectoria no dice el nombre del personaje, el canal, el director de la película o el nombre del teatro; entonces las tablas complementan eso. Jerusha Abbott (discusión) 21:04 26 may 2014 (UTC)

Carece de sentido rellenar y pretender alargaaaaaaaaaaaaaaar el artículo, eso no le va a dar más trayectoria a Lali. Al contrario, pareciera que pierde valor todo lo importante que hizo agregando tablas con detalles sin relevancia. --JALU    21:13 26 may 2014 (UTC)

En esto estoy en desacuerdo, poner las tablas así, no tiene nada de malo, perdón por comparar; podrá ser relleno, pero también facilita información, que apoya a que el lector no lea tanto, si no quiere, hay muchos lectores que entran acá por una sola cosa y a veces ni las consiguen, ¿a caso deben leer su biografía completa?, digo no más. Aunque el comentario de Jaluj tiene sentido, y no está mal que este en desacuerdo, pero claro es la opinión de cada wikipedista, aunque no vi muy bien las ediciones de Raiden2291, no sé si sea algo parecido a lo que esta tratando de hacer . Saludos.--Jorge Horan (discusión) 22:23 26 may 2014 (UTC)

Desde hace un tiempo algunas biografias de figuras que estan empezando se rellenan de mas para que parezcan mas largas. Es el caso de Diego Boneta y el de Lali. Yo creo que debemos seguirlos ejemplos de las biografias de los cantantes de mas trayectoria, que como ya la tienen no necesitan promocionarse ni rellenar nada.

Por ejemplo, miremos la de Madonna, o la de Valeria Lynch, o la de Katy Perry, o la de Joan Manuel Serrat, o la de Christina Aguilera, o la de Joaquin Sabina, o la de Ricardo Arjona. Todos ellos hicieron montones de videos y en ninguna de esas biografias aparecen las tablas. Porque? Porque nadie se preocupa por usar wikipedia para hacer publicidad para ellos. Para mi no tiene ningún sentido poner una tabla con los títulos de los videoclips promocionales, y menos cuando Lali hizo uno solo. Ya se lo nombra en el articulo. --Alma (discusión) 17:03 27 may 2014 (UTC)

Claro pero digo más adelante tal vez se puedan utilizar, si se trata de un solo video es otra cosa, pero en el caso de todos esos artículos que haz mencionado es distinto, son cantantes con una larga trayectoria que hasta tienen sus propios anexos con la información necesaria, pensé que el usuario trataba de poner más sencillos o videos.--Jorge Horan (discusión) 18:16 27 may 2014 (UTC)

No no para nada, yo no agregue ningún tipo de sencillo o video clip extra a los que la cantante lanzó al mercado. Opino lo mismo que Jorge; Arjona, Madonna, etc tiene sus propios anexos que detallan los video clips de su carrera , acá obviamente no se puede hacer un axeso con solo dos clips editados de un solo disco, pero como también expresaba Jorge mas arriba, las tablas sirven para el tipo de lectores o visitante ocasional que solo viene a buscar algo especifico y no se pone a leer toda la biografía. Mi comparación con otros artículos es precisamente porque se supone que son artículos de artistas consagrados y que son constantemente vigilados para que no sufran de vandalismo o algo por el estilo, pero hasta incluso algunos cantantes con escasa trayectoria musical también poseen detallados en las tablas sus vídeo clips o sencillos promocionales, por eso mismo me guié ya que no era uno solo, eran casi todos (o todos) los que visite. Desde ya muchas gracias por responder. Ya había sucedido algo así pero con los sencillos promocionales, nunca me argumentaron porque no deberían estar, y lo deje pasar, luego agregue los clips (que no son lo mismo que los sencillos) pensando que ese podía debía estar a pesar de su mención en la biografía (igualmente la tabla que arme nombraba al director de los videos, que no se menciona en la biografía).--Raiden2291 (discusión) 22:10 27 may 2014 (UTC)

Es mi punto de vista, aunque te recomiendo alejarte un poco de la discografía de Espósito, o al menos espera a que tenga más consagración como cantante. Lo que Maailma (disc. · contr. · bloq.) comentó acá, no tiene ninguna validez, porque esos artistas como dije antes ya tienen sus anexos, y es evidentemente que ya no se necesita explicar en su biografía este tipo de cosas, cuando ya está en un anexo. Lo mejor es dejarlo como está actualmente, ya que otros usuarios se oponen a la edición tuya Raiden2291.--Jorge Horan (discusión) 22:25 27 may 2014 (UTC)

Es posible que haya quienes miran las tablas y no leen el resto del artículo, por eso en algunos este tipo de material está en las tablas pero no se repite en el cuerpo del artículo. El problema con este es la redundancia permanente de información Raiden2291 que lo torna repetitivo y aburrido. Una posibilidad sería agregar tablas y eliminar esa información del resto del artículo. --JALU    01:36 28 may 2014 (UTC)