Discusión:Fabiana Rosales

Relevancia

Estoy escuchando que Fabiana se postuló a elecciones en el estado Zulia después de haberse inscrito en Voluntad Popular y que trabajo en el Concejo Municipal de Baruta. Esto es contenido enciclopédico y debería er incluido, aunque todavía me falta incluir referencias que reseñen estos hechos.[1]— El comentario anterior sin firmar es obra de ‎Jamez42 (disc. • contribs • bloq). 11:49 9 mar 2019 (UTC)

Ser candidato no da relevancia. Y depende a que se postula tampoco. Geom (discusión) 12:40 9 mar 2019 (UTC)}

@Geom: No digo que sea relevancia enciclopédica o que sea suficiente para que el artículo se mantenga, mi punto es que Fabiana parece tener una mayor trayectoria política que la actualmente establecida y que eso tiene más relevancia que ser una periodista graduada en Mérida. --Jamez42 (discusión) 12:59 9 mar 2019 (UTC)

@Jamez42: Pues ese es uno de los problemas, han intentado vender que es "primera dama", su activismo y su relación con otra persona, en lugar de centrarse en otros temas más relevantes. Incluso que ha sido monaguilla. Geom (discusión) 13:11 9 mar 2019 (UTC)

@Geom: Concuerdo. Sigo pensando que el artículo todavía no tiene la relevancia suficiente, pero por los momentos dejo la información para quien sea de interés. Saludos cordiales. --Jamez42 (discusión) 13:13 9 mar 2019 (UTC)

Nada destacable de la amiga, solo es conocida por Juan Guaidó.--Bradford^Háblame 13:31 9 mar 2019 (UTC)

Fabiana sí es conocida y se ha convertido en una figura pública, participando en anuncios y en actividades públicas junto con su esposo. El problema principal con la biografía es que esta relevancia es heredada. Ya que se ha abierto la discusión, hago ping a usuarios involucrados para conocer sus opiniones. @Enmanuel, Ronet CH y Oscar .: --Jamez42 (discusión) 13:39 9 mar 2019 (UTC)

Pues a mi humilde opinión sigue sin tener gran relevancia. Sí ha estado en las actividades junto a su esposo pero no hay algo destacable que haya realizado, como en el caso de Lilian Tintori, cuya travectoria como activista es más amplia y relevante. De momento, yo considero que este artículo no es relevante. De hecho, a juzgar por la edición inicial (Primera Dama), fue más un intento más de hacer publicidad que de aportar algo a la Wikipedia. Igual es mi opinión y puede discrepar de muchas en el mundo jaja. Espero sus comentarios.- @Enmanuel, Jamez42 y Oscar .: --Ronet_CH (talk to me) 13:54 9 mar 2019 (UTC)

A ver, luchar contra la marea siempre es difícil, en este caso, luchar contra la neutralidad y/o relevancia forzada que básicamente se impone y gobierna en la Wikipedia en Español es imposible. Por esa razón simplemente dejo que siga ocurriendo todo y continúo editando Wikipedia porque me gusta; por lo que veo no siempre tendré la suerte de mantener un artículo —sin importar su relevancia—. Sin embargo, parece absurdo decir que creé el artículo en «un intento más de hacer publicidad que de aportar algo a la Wikipedia» tal como dijo @Ronet_CH: y que considero no tiene sentido, siendo este un artículo de una persona considerablemente conocida —por la razón o circunstancia que sea— y que evidentemente no necesita publicidad en Wikipedia.

Como comenté al principio, hacer esta lucha es tediosa y simplemente no quiero continuarla más, porque ya me molesta, y tal como ocurrió con la Ley de Amnistía que se intentó primero fusionar y después eliminar mediante una consulta de borrado; en este artículo se pretende hacer lo mismo, no sé si como competencia para demostrar quien tiene más poder o algún otro motivo que desconozco.

El caso de ser primera dama o no, es algo controvertido porque es un puesto en disputa, al igual que el de la Presidencia de la República, pero que es válido, porque el título se utiliza para referirse a la esposa del mandatario en ejercicio, y como en este caso tenemos dos mandatarios, también tenemos dos primeras damas. Y que tiene la misma relevancia que tiene el artículo de Lorena Castillo, primera dama de Panamá que además es periodista y solo cuenta con 3 referencias en su artículo.

Solo queda agregar, que hagan lo que quieran con el artículo, yo no intervendré más y que me parece injusto este sistema, por esa razón, me uno a la denuncia que hizo el usuario @Fobos92: en la Wikipedia en Catalán y que si os interesa, invito a que la leáis. ¡Saludos! --Enmanuel (discusión) 19:13 9 mar 2019 (UTC)

Después de ver esto, ya no sé que diablos es relevancia. Porque pues, ambos "hacen algo por Venezuela", y los dos pueden tener un artículo en Wikipedia. Al paso que vamos creo que hasta el ladrón que robé la casa de Maduro tendrá un artículo en Wikipedia.--Bradford^Háblame 23:50 12 mar 2019 (UTC)

@Bradford: exacto --Enmanuel (discusión) 23:56 12 mar 2019 (UTC)

Una mención a WP:QUEHAYDE no está de más, especialmente: ...De hecho, si ese artículo no es enciclopédicamente relevante no solo no debes justificarte en otros para apoyar tu argumento, sino que puedes colaborar con Wikipedia, y aclarar su relevancia para comprobar si corresponde que sea borrado. Si no puedes convencer de su relevancia en el periodo de un mes lo mejor que puedes hacer es convencerte de su irrelevancia. Y lo mismo si finalmente resulta relevante. (negritas son mías), --Oscar_. (discusión) 13:00 24 mar 2019 (UTC)

@Oscar_.: Ignora las normas --Enmanuel (discusión) 13:40 24 mar 2019 (UTC)

Wikipedia:Qué significa «Ignora las normas» Geom (discusión) 13:49 24 mar 2019 (UTC)

@Geom: cuando en todos los grandes periódicos hacen un artículo sobre Fabiana, algunos con títulos como este: Esposa de líder opositor de Venezuela, una joven activista que sale a la luz pública (por Reuters, que utiliza "emerges into the political spotlight" en la versión en inglés), ya es suficiente como relevancia y notoriedad. --.:Mao:. (discusión) 23:54 30 mar 2019 (UTC)

@MaoGo: debes pedírselo primero al usuario que la puso, como han hecho otros compañeros.--Geom (discusión) 23:57 30 mar 2019 (UTC)

@Geom: Ok. Lo tendré en cuenta para una próxima vez. --.:Mao:. (discusión) 00:02 31 mar 2019 (UTC)

Primera Dama encargada

Yo creo que hay que buscar una mejor forma de decir el papel que cumple esta señora. Actualmente, el artículo afirma, sin lugar a equívocos, que es la Primera Dama Encargada, cosa que está bastante en duda (y sólo al final menciona que Guaidó está parcialmente reconocido como presidente encargado). La redacción del asunto en la introducción del artículo de Guaidó me parece bastante más equilibrada: «actual presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela y parcialmente reconocido como presidente encargado de Venezuela.» Podemos discutir horas si ese reconocimiento (predominante a nivel internacional, minoritario a nivel local) lo habilita para el cargo, pero la redacción es correcta. Ahora, si el esposo es "parcialmente reconocido como presidente encargado", ¿cómo es que la esposa es indudablemente Primera Dama Encargada? Usando la misma redacción, podríamos escribir «parcialmente reconocida como primera dama», pero ¿realmente alguien reconoce oficialmente a una primera dama? Hmmm...

En fin, si a alguien se le ocurre cómo mejorar eso, adelante. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 13:58 28 mar 2019 (UTC)

@Marcelo: Creo que lo mejor será ponerla como a Guaidó «Primera Dama Encargada (parcialmente)», si se le quita el título; entonces se genera un gran conflicto.--Bradford^Háblame 14:17 28 mar 2019 (UTC)

Sí, claro, no era mi intención quitarle el título. Probemos a ver qué opinan los demás con "primera encargada (parcialmente reconocida)". Por cierto, entiendo que va en minúscula, tanto como "presidente". --Marcelo (Mensajes aquí) 14:24 28 mar 2019 (UTC)

Eso de "Primera dama encargada" o "primera dama interina" no tiene sentido. Si conseguimos una buena fuente podemos agregar quienes se refieren a ella como "primera dama" (sin más). --.:Mao:. (discusión) 14:29 28 mar 2019 (UTC)

Ninguna de las fuentes usadas en el artículo (me refiero fuentes serias, independientes o neutrales, porque no vale eso de "la primera dama mas linda") la denominan "primera dama". Se refieren a ella como "esposa de Juan Guaidó" (por prudencia, imagino) y es como debe definirse para no incumplir el WP:PVN. Puesto que el cargo de su marido no es oficialmente presidente de la República Bolivariana de Venezuela, llamenlo "presidente encargado", "autoproclamado" (dice alguna fuente) u oficialmente presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela, no podemos asumir su rol de primera dama, tal como indica el artículo, que probablemente no será hasta que su marido llegue a "titular del poder ejecutivo de ese país". A no ser que Wikipedia se invente el nuevo cargo de "primera dama encargada"... --Geom (discusión) 14:50 28 mar 2019 (UTC)

@MaoGo: es reconocida por la Asamblea. --Enmanuel (discusión) 23:57 29 mar 2019 (UTC)

@Enmanuel: si ese es el caso que alguien agregue una fuente. La asamblea reconoce a Guaidó como presidente encargado, el estatuto no dice nada sobre su esposa, hasta donde yo sé. --.:Mao:. (discusión) 11:12 30 mar 2019 (UTC)

@MaoGo: En distintas noticias de la página web oficial de la AN, se le refiere como «primera dama de Venezuela» o «primera dama (e) de Venezuela». Por ejemplo:

En el marco de su gira internacional, Fabiana Rosales, primera dama (e) de Venezuela se reunió con la primera dama de los Estados Unidos, Melania Trump, a quien agradeció el apoyo e interés demostrado por la situación de Venezuela.​

En el marco de su gira internacional, la primera dama de Venezuela visitó el refugio “Beato Juan Bautista Scalabrini”, a quienes les manifestó su solidaridad frente a difícil situación que enfrentan como inmigrantes.​

La primera dama Fabiana Rosales denunció el secuestro Roberto Marrero, Jefe del Gabinete del Despacho del Presidente (E) de Venezuela, Juan Guaidó por parte de SEBIN.​

Incluso, en la Casa Blanca o el despacho de la Primera Dama de Chile se han referido a ella como Primera Dama.

Well, thank you all for being here. It’s my great honor to be able to welcome the First Lady of Venezuela here to the White House. It is extraordinary to see what Fabiana and her courageous husband, Interim President Juan Guaidó, have done for freedom in Venezuela already.​

Esta mañana, la primera dama, Cecilia Morel, recibió en su gabinete del Palacio de La Moneda a la primera dama encargada de Venezuela, Fabiana Rosales, quien está de visita en nuestro país.​

--Enmanuel (discusión) 16:27 30 mar 2019 (UTC)

Si quieren pueden agregar que algunos periódicos la titulan primera dama encargada. Pero no hay un estatuto para eso ni una confirmación directa de que esa es la posición de la asamblea. --.:Mao:. (discusión) 15:39 1 abr 2019 (UTC)

Si sirve de algo, he leído a varios medios que la reseñan parecido a su esposo, primera dama (E). --Jamez42 (discusión) 14:37 1 abr 2019 (UTC)

Reconocimiento

Al haber reconocimiento explícito de la Asamblea Nacional, y de países como Chile y Estados Unidos he agregado en su infobox el cargo de primera dama de Venezuela. expresando lo siguiente:

Al ser Juan Guaidó un presidente encargado, Rosales como su esposa es la «primera dama encargada», siendo reconocida explícitamente por la Asamblea Nacional de Venezuela, Estados Unidos y Chile, e implícitamente por los países que reconocen a Juan Guaidó como presidente encargado de Venezuela. Sin embargo Cilia Flores es reconocida en Venezuela por los demás entes públicos del Gobierno de Nicolás Maduro y los demás países que reconocen a Maduro como Presidente de Venezuela.

Si alguien redacta un mejor texto, es libre de cambiarlo o dar sugerencias. De igual forma hago mención a @Oscar_.: para que verifique si todavía considera no relevante el artículo. --Enmanuel (discusión) 16:26 30 mar 2019 (UTC)

@Enmanuel: por ahora no estoy muy de acuerdo con la nota hasta que haya un acuerdo vocal de que Fabiana es primera dama. Por ahora solo he visto a Trump y un artículo escrito por la asamblea donde la llaman una vez primera dama. Lo de primera dama encargada es para mi inaudito, no sé si exista un precedente histórico.--.:Mao:. (discusión) 13:28 1 abr 2019 (UTC)

Articulos para ser incorporados

• Venezuela's Fabiana Rosales, a young activist, emerges into the political spotlight
• USA Today
• Venezuela Opposition Leader's Wife, Fabiana Rosales, Meets With Miami Leaders
• Who is Fabiana Rosales?

Sandy (discusión) 19:26 30 mar 2019 (UTC)

Plantilla

¿Deberíamos iniciar una consulta de borrado en vista de que el artículo ha sido ampliado pero siguen habiendo dudas sobre su relevancia? --Jamez42 (discusión) 14:37 1 abr 2019 (UTC)

@Jamez42: la plantilla la he intentado eliminar un par de veces. Pero recibí mensajes personales de que no se debe eliminar la plantilla sin acuerdo del que la colocó en primer lugar. Lastimosamente @Oscar .: no responde. --.:Mao:. (discusión) 15:35 1 abr 2019 (UTC)

Es así, un bibliotecario debería removerla en esa instancia. La pregunta va dirigida principalmente a quienes dudan todavía de la relevancia. --Jamez42 (discusión) 15:36 1 abr 2019 (UTC)

Aclaro: Para cuando inicié esta sección la plantilla no había sido retirada. --Jamez42 (discusión) 15:52 1 abr 2019 (UTC)

La plantilla debe ser retirada por un usuario distinto al que la coloco, dejando de lado eso las fuentes todavía son débiles, mucho esposa de Guaidó y poco Fabiana Rosales. No voy a abrir otra consulta de borrado porque no quiero seguir gastando tiempo en estas discusiones, siempre se podrá revisar a futuro la importancia o no, siguiendo Wikipedia:Recentismo y si se considera que pasados 3 o 4 años, en realidad fue una doña nadie, se tendrá que abrir dicha consulta, pero ahora no. --Oscar_. (discusión) 21:29 2 abr 2019 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Fabiana Rosales. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20190328005337/https://www.msn.com/es-mx/noticias/mundo/fabiana-rosales-la-esposa-del-presidente-interino-juan-guaid%C3%B3-pronto-venezuela-ser%C3%A1-libre/ar-BBSZTp3?li=AAggsmi a https://www.msn.com/es-mx/noticias/mundo/fabiana-rosales-la-esposa-del-presidente-interino-juan-guaid%C3%B3-pronto-venezuela-ser%C3%A1-libre/ar-BBSZTp3?li=AAggsmi

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 09:42 8 jun 2020 (UTC)