Wikipedia:Votaciones/2005/Sobre copiado desde Biografías y Vidas y cualquier otro sitio no en el dominio publico o bajo GFDL

Copio a continuación mi intercambio con Biografias y Vidas, para información de la comunidad:

Mi mensaje original

Estimado Webmaster,
espero que Ud. sea tambien el responsable de la propiedad intelectual del sitio. Hace algun tiempo un colaborador de Wikipedia en castellano escribio a Ud. acerca de las condiciones de copia de sus articulos, a lo que Uds. respondieron. Copio a continuacion el intercambio:

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mensaje original de un editor de Wikipedia----

Original Message From: Santiago Becerra To: contacto

arroba biografiasyvidas punto com Sent: Tuesday, June 15, 2004 3:35 PM Subject: Utilizar contenidos

Buenas tardes:

Quería aclarar el permiso de reproducción que citan en su página web:

«Los contenidos de esta web pueden utilizarse libremente, siempre que se cite su origen. Si desea reproducir alguna de las biografías en su sitio, sólo tiene que citar su procedencia y establecer un vínculo con nuestra página principal» (por cierto, hay un error en utilitzarse :-) )

Querría saber exactamente si ese «utilizarse libremente» incluye el poder modificar el artículo, por ejemplo, añadiendo o modificando párrafos, incluyendo fotografías, o incluso eliminando parte del texto. En concreto, poder usarla bajo las condiciones de la licencia de documentación libre GNU.

Muchas gracias y un saludo

Santiago Becerra

---fin mensaje original---

El punto importante es que bajo la frase "En concreto, poder usarla bajo las condiciones de la licencia de documentación libre GNU." se esconde una multitud de permisos (que detallare mas abajo) que no se si estaban dispuestos a otorgar. La respuesta fue la siguiente:

---respuesta de ByV---

Sr. Santiago Becerra:

No existe ninguna restricción en el uso de los contenidos, siempre que se cite la procedencia y se ponga un link hacia nuestro sitio, como se dice en www.biografiasyvidas.com/reproducir.htm (gracias por el aviso del error :-) Nuestra biografías tampoco son estáticas, trabajamos constantemente en ampliarlas y actualizarlas, y proyectamos también para muy pronto incluir una fotografia de cada personaje.

Si no me equivoco es usted editor de la Wikipedia, y aprovecho para indicarle, contra lo que se lee en http://es.wikipedia.org/wiki/Discusión:Mijaíl_Bakunin, que el link puede establecerse tanto con la pagina principal como con la que contiene la biografía, de acuerdo con lo que se dice en la misma página www.biografiasyvidas.com/reproducir.htm.

Un cordial saludo

Biografías y Vidas contacto arroba biografiasyvidas punto com

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Fin respuesta de ByV----

Como puede apreciar, quien dio la respuesta dijo "no hay restriccion". Sin embargo, vuestra pagina legal si lista una larga serie de restricciones; con un parrafo bastara:

---principio de extracto--- Biografías y Vidas autoriza a los Usuarios a utilizar, visualizar, imprimir, descargar y almacenar los Contenidos y/o los elementos insertados en el Website exclusivamente para su uso personal, privado y no lucrativo; siempre que en todo caso se indique el origen y/o autor de los mismos y que, en su caso, aparezca el símbolo del copyright y/o notas de propiedad industrial de sus titulares. Queda terminantemente prohibida la utilización de tales elementos, su reproducción, comunicación y/o distribución con fines comerciales o lucrativos, así como su modificación, alteración, o descompilación. Para cualquier otro uso distinto de los expresamente permitidos, será necesario obtener el consentimiento previo por escrito del titular de los derechos de que se trate. ---fin extracto---

La GFDL, GNU Free Documentation License justamente garantiza casi todos los puntos que su pagina legal prohibe. En sintesis, esa licencia da a cualquier usuario el derecho para copiar, modificar y distribuir los contenidos, con o sin fines comerciales, publica o privadamente con la unica restriccion de que los contenidos publicados sigan estando bajo la misma licencia, y se mantenga una historia de los autores, es decir, que puede hacerlo que quiera con ellos salvo apoderarse intelectualmente de ellos.

No se si quien respondio sabia que la GFDL daba libertades tan amplias a los usuarios.

Eso significa que cualquier contenido, una vez en nuestro sitio, puede ser modificado cuanto de quiera, copiado y distribuido publicamente (de hecho, existen numerosos sitios web que hacen eso, justamente), incluso vendido (nadie ha hecho esto ultimo, pero ocurrira eventualmente).

Otro problema es el enlace. Si bien nosotros podemos hacerlo, los contenidos podrian eventualmente publicarse en papel, donde por definicion, no existen enlaces, pero si se puede poner la direccion en la red. (para no ser tan confuso, solo en hipertexto de se puede poner un enlace, en papel podemos escribir www.biografiasyvidas.com, pero no sera un enlace).

En sistesis, podemos usar los contenidos, realmente bajo la GFDL? (si necesita mas informacion respecto a los detalles de esto, por favor diganmelo).

Si es asi, por favor, incluya en su mensaje que "estamos autorizados para copiar, distribuir y modificar sus contenidos bajo los terminos de la GNU Free Documentation License. Version 1.2 o cualquiera posterior publicada por la Free Software Foundation, sin Secciones Invarientes, sin Textos de Cubierta y sin Textos de Contra Cubierta."

Lo de las secciones invariantes, textos de cubierta y contra cubierta son detalles permitidos por la licencia, pero que no usamos en Wikipedia. Si las usaran, seria imposible incorporar material a nuestra enciclopedia sin gran dificultad.

Entiendo si no pueden otorgar un permiso tan amplio. Si hubiesen querido otorogar tantos permisos, lo habrian hecho en su pagina legal, en vez de prohibir esos usos, pero necesitamos una respuesta en uno u otro sentido para zanjar una disputa de interpretaciones del intercambio epistolar anterior entre uno de nuestros editores y Uds.

Muchas Gracias por su antencion.

XXXXX XXXXXX "Usuario:Renacimiento" en Wikipedia

Primera Respuesta de ByV

Señor XXXXX XXXXXX:

Verdaderamente no conocíamos quizá lo suficientemente a fondo los términos de dicha licencia, dado que algunos de sus aspectos nos sorprenden. No comprendemos demasiado, por ejemplo, cómo los contenidos de un empeño tan loable como la Wikipedia, trabajosamente aportados por el altruismo y generosidad de sus colaboradores, pueden utilizarse con fines comerciales. Por otro lado, hemos creído entender que quien use los contenidos de la Wikipedia está autorizado a modificarlos a su gusto, lo cual, ¿incluye por ejemplo eliminar la procedencia y el enlace hacia nuestro sitio? No habíamos observado este hecho en los clones de la Wikipedia que circulan por Internet.

Aunque nos inclinamos a mantener la autorización, quizá deberíamos comprender mejor sus términos. Cuando autorizamos en el otro mensaje a reproducir nuestros contenidos, entendimos que una vez puestos en la Wikipedia podrían ser reproducidos por terceros, pero no modificados con total libertad por terceros hasta el punto de que se eliminase la fuente y el enlace.

Un cordial saludo.

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Biografías y Vidas contacto arroba biografiasyvidas.com

Mi contrarespuesta

>
> Estimados,
>
> El permitir el uso comercial de los contenidos es
> parte de la filosofía de Richard Stallman, fundador
> de la Free Software Foundation que creó la licencia,
> y compartida por el fundador de Wikipedia.
> Es lo mismo que permite que Red Hat y otros vendan
> versiones del sistema Linux (GNU/Linux para
> Stallman),
> mientras el sistema sigue siendo libre.
>
> Es consecuente, asimismo, con los principio
> altruistas
> de Wikipedia: Para distribuir copias impresas en
> donde se necesiten, por ejemplo países en vias de
> desarrollo, impedir el uso comercial sería reducir
> enormemente nuestras opciones. ¿Qué editorial
> publicaría versiones baratas de Wikipedia si la
> licencia impidiera su uso comercial? No podrían
> venderse, a ningun precio, porque vender es un acto
> comercial.
>
> Respecto a la fuente original, la licencia tiene
> una serie (y complicada) serie de requerimientos,
> cuyo propósito es justamente que se mantenga el
> reconocimiento de los principales colaboradores en
> un articulo. Se que en la wikipedia inglesa, cuando
> se incorpora material que esta bajo la GFDL, se
> agrega
> al final de la pagina una nota del tenor "Este
> artículo fue originalmente creado con material
> procedente de
> FOLDOC, publicado bajo la licencia GFDL". No tengo
> claro si alguien que hace un trabajo derivado
> puede eliminar esas notas, pero, por otro lado,
> la mayoría de nuestros espejos hacen copias
> textuales. No obstante, pedir un "enlace",
> entendiendo por eso un enlace de hipertexto no es
> posible para copias de papel, donde sí se puede
> mencionar la dirección internet de la fuente. En
> síntesis, podríamos mantener un enlace en las copias
> en línea, pero esta se tranformaría en una dirección
> en copias impresas.
>
> Algo más. En la página legal se hace referencia a
> "derechos de terceros". ¿Significa que existe
> material
> para los que Uds. no poseen el copyright, y por lo
> tanto, no pueden licenciar?¿O se refiere a
> materiales
> como banners publicitarios, que obviamente no
> pertenecen a Uds?
>
> Gracias por su rápida respuesta.
>
> XXXXX XXXXXX
>

Respuesta Final

Señor XXXX XXXXXX:

Muchas gracias por sus explicaciones. Lamentamos comunicarle que, después de habernos informado sobre la licencia GFDL y tras deliberar sobre el asunto, hemos decidido revocar la autorización.

Sentimos mucho el malentendido que se ha producido. Cuando el señor Santiago Becerra nos solicitó la autorización, sin duda dio por supuesto que conocíamos las condiciones de la licencia, mientras que nosotros, al concederla, nunca imaginamos que supusiera en la práctica una cesión sin apenas restricciones.

Entendemos que ninguna de las partes ha actuado con mala fe y nos sentimos responsables de nuestro error, por lo que no nos sentimos autorizados a exigir que retiren los contenidos que hasta ahora han sido utilizados, siempre que mantengan el enlace, tal y como convinimos con el señor Becerra. Pero sí les agradeceremos que, en todo caso, den por revocada la autorización desde este momento, y, en consecuencia, no incorporen de ahora en adelante nuestros contenidos a la Wikipedia.

Esperando su comprensión, reciba un cordial saludo.

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Biografías y Vidas contacto@biografiasyvidas.com