Usuario discusión:Misantropileño

Escríbeme aquí:

'DESCENSO' DE BSC!

Se ha borrado el texto acerca del descenso de Barcelona porque dicha situación nunca se dio, como bien se indica Valdez no jugó el torneo siguiente y por lo tanto jamás jugó en el descenso como quieres afirmar, un punto sustentable es que no se jugó el Campeonato Ecuatoriano de Fútbol en los años de 1958 y 1959. Si tan interesado estás en estos temas de descensos de equipos ecuatorianos, y si eres tan 'imparcial', porqué más bien no escribes en la página del equipo del cual eres seguidor cuando en 1974 bajó a la serie B del Campeonato Ecuatoriano de Fútbol, y no lo jugó porque hubo un arreglo al año siguiente, en el cual jugaron 12 equipos en el Campeonato del 75. Esto también está escrito y se encuentra en la historia del club. Mientras se siga omitiendo parte de la historia del equipo del cual eres hincha, se seguirá eliminando una información que es irrelevante para Barcelona Sporting Club.

He dejado muy claro que no se jugó el campeonato ecuatoriano cuando explico que no se jugó el cuadrangular final que en ese entonces era el equivalente al campeonato nacional si no solo el campeonato de cada asociación, el descenso se dio dentro del campeonato asociativo y no dejó de darse, no veo porque se elimina ese dato. Por el lado de personalizar la discusión pues quiero dejar en claro que independientemente de mis aficiones futbolísticas si soy imparcial en este tema, solo quiero que se siga fielmente la historia, aun pese a que a muchos no les guste o agrade. Ruego por favor esta discusión pase a la página de discusión dentro de la edición de la página del club para que otras personas puedan aportar sobre el tema. Saludos. --Misantopileño (discusión) 05:22 4 feb 2015 (UTC)

Insisto, si no te gusta el fútbol, y si sólo estás interesado en este tema, porqué también no se coloca en la página del equipo del cual sí eres hincha(las contribuciones a a página del equipo azul lo delatan) lo ocurrido en el 74, investiga y coloca el contenido de esa noticia si dices ser tan imparcial.

Polémica sobre la fundación del club Barcelona[editar · sección nueva] Un artículo importantísimo habla sobre los pormenores de la fundación del Barcelona Sporting Club y aclara que, esta no se realizó de forma legal si no hasta 1988, a muchos les podrá sonar absurdo pero tiene una explicación jurídica:

http://www.extra.ec/ediciones/2013/05/01/deportes/no-tuvo-acta-de-fundacion-hasta-1988/

El artículo habla (haciendo uso de una tautología retórica como estética literaria) de una fundación en 1925 y otra en 1988, pero se refiere a que una fue fundación de hecho y la otra de derecho (acaecida con documento público notarizado, el 12 de marzo de 1988 ante la doctora Norma Plaza de García, notaria del cantón Guayaquil). En Ecuador como en muchas partes del mundo, existe por ley la obligación de registrar toda organización social de forma legal, con la finalidad de que puedan ser entidades privadas que puedan administrar y poseer propiedades (persona jurídica), Barcelona Sporting Club efectivamente nació en 1925, eso nadie lo duda, pero su fundación legal no fue si no hasta 1988 donde se constituyó como entidad organizativa oficial. Propongo, como solución, respecto a las diferencias entre fundación de hecho y de derecho, agregar en la página los dos tipos de fundaciones. Por cierto... para evitar problemas y mayores polémicas, quise poner en el apartado de <datos generales> que la "fundación fue el año 1988" y su "creación en 1925" pero el sistema no me dejó. Pido por favor colaboración con la apertura del sistema en "datos generales" para agregar los 90 años de creación (o fundación de hecho) y los 27 de fundación legal (de derecho), así se solucionaría y se disiparía cualquier duda en cuanto a objetividad e imparcialidad. Muchísimas gracias.

En realidad esas ediciones me las pidieron como favor personal y a partir de allí me interesó el tema, que quede claro que cuestionar mi imparcialidad no exime la responsabilidad de darle a la historia un espacio honesto y mas cuando está bien referenciada con links. Una vez mas te pido que traslademos esta discusión al hilo creado en la página de discusión del club ya que esto de rehacer y deshacer ediciones se hará eterno y sería conveniente que otros usuarios intervengan para opinar, incluso bibliotecarios, no te olvides de firmar tus comentarios, muchas gracias. --Misantopileño (discusión) 18:05 4 feb 2015 (UTC)

Insisto si dices ser tan imparcial, averigua, investiga el descenso de tu equipo en el 74, en donde arrglaron todo en la mesa de negociaciones, este dato también debería ser importante y de tanta relevancia como lo que quieres publicar hazlo como 'un pedido personal'...que argumento tan burdo!.

No se de que me estás hablando, te invito a que agregues lo que gustes puesto que Wikipedia es libre para realizar ediciones, muchas gracias nuevamente. --Misantopileño (discusión) 09:24 5 feb 2015 (UTC)

Hola y... duda razonable

Hola Misantropileño: Desconozco por completo la historia de ese club/equipo o lo que pero a falta de referencias, el texto actual es contradictorio ya que afirma «Barcelona Sporting Club es fundado el 1° de mayo de 1925 en la ciudad de Guayaquil.». Si existen fechas distintas para distintos eventos en su historia, sugiero que lo explicas claramente, con referencias. Si no, otros editores vendrán y volverán a hacer lo mismo que yo. Un saludo, --Technopat (discusión) 07:55 2 may 2015 (UTC)

Saludos, se refiere a una fundación de hecho mas no de derecho, haciendo uso de una tautología retórica (estética literaria), en Ecuador como en muchas partes del mundo, existe por ley la obligación de registrar toda organización social de forma legal, con la finalidad de que puedan ser entidades privadas que puedan administrar y poseer propiedades (persona jurídica), Barcelona Sporting Club efectivamente nació en 1925, eso nadie lo duda, pero su fundación legal no fue si no hasta 1988 donde se constituyó como entidad organizativa oficial. Respecto a las diferencias entre fundación de hecho y de derecho, bien se podría agregar en la página los dos tipos de fundaciones, por cierto... para evitar problemas y mayores polémicas, quise poner en el apartado de datos generales que la "fundación fue el año 1988" y la "creación en 1925" pero el sistema no me dejó, como vivo en Ecuador, me comprometo a buscar aquel documento notarizado con efectos de poner fin a la polémica, incluso subirlo a la página de ser necesario. Agradezco muchísimo tu ayuda, te pido por favor colaboración con la apertura en "datos generales" para agregar los 90 años de creación (o fundación de hecho) y los 27 de fundación legal (de derecho), así se solucionaría y se disiparía cualquier duda en cuanto a objetividad e imparcialidad. Abrazos cordiales. --Misantopileño (discusión) 08:11 2 may 2015 (UTC)

Hola de nuevo: Gracias por tu explicación. Al desconocer por completo el tema, me temo que no te puedo ayudar. Pero sí creo conveniente señalar lo que me explicas arriba. Te sugiero que te pongas en contacto con algún otro usuario que ves ha editado de manera constructiva en el artículo. Un saludo, --Technopat (discusión) 08:17 2 may 2015 (UTC)

Ayúdame con una opinión... ¿qué puedo hacer si una información en Wikipedia no le agrada a muchas personas y yo sea un tanto pesimista sobre luchar contra una corriente de este tipo (futbolística y llena de pasión), ¿me recomiendas aceptar y permitir la modificación de la fecha en la sección de <<datos generales>> con la intención de proteger mis otros agregados en cuanto a fundación de hecho y de derecho?, siento un compromiso enorme con la verdad histórica, pero quizá deba jugar bien mis cartas, si no permito la modificación de <<datos generales>> quizá pierda toda mi investigación al respecto y se pierda esta información, ¿qué hacer en estos casos?. --Misantopileño (discusión) 09:10 2 may 2015 (UTC)

Hola de nuevo: Gracias por tu nota. Antes que nada, no había visto la contestación arriba o te hubiera contestado aquí antes. En segundo lugar, no soy bibliotecario. No entraré en el tema de las «verdades históricas» porque no terminaríamos nunca, pero en la Wikipedia debemos velar por WP:PVN, uno de nuestros principios fundamentales, el cual dice que tenemos que «reflejar de manera justa, proporcionada y, en la medida de lo posible, sin sesgo, todos los puntos de vista significativos que hayan sido publicados por fuentes fiables.» Esto quiere decir que debemos limitarnos a presentar todas las perspectivas –«verdades históricas»– existentes sobre un tema. Por desgracia, rara vez se cumple este principio pero al tratarse de una de nuestras políticas oficiales puedes apelar a los bibliotecarios para que intervengan en la búsqueda de un texto consensuado basado precisamente en dicha política. Si en la página de discusión no has podido lograr dicho consenso, puedes llevar el tema al Café para que se interesen por el tema un mayor número de usuarios. Si se trata de una guerra de ediciones, debes llevar el tema al Tablón de bibliotecarios. Un saludo, --Technopat (discusión) 09:39 16 may 2015 (UTC)