Usuario discusión:SpiceMan/Colaboración:Gramática del español

La oracion imperactiva es una oracion que se usa para reconocer los objetos tridmencionales e 3d.

Asunto 1 (encuesta)[editar]

¿Guiamos el artículo como está en el RAE?
Lo seguimos así porque el DRAE es un diccionario y esto es una enciclopedia.
no nos guiamos por el DRAE, pero remodelamos todo el artículo de alguna manera que creamos que es lógica.
guiarnos según en:English grammar y en:Spanish grammar.

Votación entre las opciones 1-4:

Voto por la 4, --Cristianrock2 Haga clic para molestar 08:19 10 jul 2006 (CEST) aca hay mas info http://es.wikibooks.org/wiki/Espa%C3%B1ol
Sale 4 parece. :) SpiceMan (会話) 12:56 10 jul 2006 (CEST)
La 4. No soy experto en el tema. Tostadora (Mensajes aquí) 20:47 10 jul 2006 (CEST)

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Comentarios[editar]

Para ver para qué lado queremos tirar. SpiceMan (会話) 02:09 9 jul 2006 (CEST)

Yo no termino de seguirte. ¿Te referís a la entrada de drae:gramática? No es una buena guía. A mi la división entre morfología y sintaxis me parece un poco ortodoxa en exceso, pero no está del todo mal. La otra alternativa es incluir lo primero en lo segundo, es decir, subsumir las cuestiones morfológicas en la discusión de las partes de la oración, un poco como han hecho en inglés. Taragüí @ 13:07 9 jul 2006 (CEST)

Claro, la entrada de gramática en el DRAE lista los distintos tipos de gramáticas: descriptiva, comparativa, histórica (supongo que se refiere a prescriptiva), etc, etc. Me parece lógico que si hablamos de gramática del español, cubrir los distintos tipos de gramática con respecto al español: gramática comparativa del español, gramática histórica del español, etc, etc. El artículo de gramática en inglés podría llamarse perfectamente "Morfología del español". (Lo que nos viene bien, podemos hacer toda la sección morfología basado en el artículo ese). SpiceMan (会話) 17:13 9 jul 2006 (CEST)

Pasa que, por definición, la gramática comparativa no la podés hacer "del español". Es "del español y otra lengua", y hacer comparaciones con cada una de las lenguas conocidas sería inagotable. Con respecto a los otros criterios, no tenemos que olvidar que la de la RAE no pretender ser una clasificación bien formada: la gramática histórica, por ejemplo, es una parte de la gramática descriptiva, no un capítulo separado.

Yo creo que tenemos que atenernos a la gramática descriptiva y prescindir de prescripciones, salvo para reflejar el dictamen de la RAE cuando se aparte del uso normal. Si tenemos que tomar un punto de partida, debería ser la sintaxis; las cuestiones morfológicas se pueden superponer a aquellas. Podríamos mencionar algunos aspectos históricos cuando sean relevantes, pero tampoco tenemos por qué trazar toda la evolución de la lengua desde el latín vulgar hasta hoy; ya está historia del idioma español para eso.

Le hago llegar la bola a algunos colaboradores más para ver qué dicen. Un saludo, Taragüí @ 17:40 9 jul 2006 (CEST)

Sí, entiendo lo que decís. El problema también es que gramática significa algo distinto depende a quién le preguntes, parece, jaja. Con respecto a utilizar en:Spanish Grammar como modelo, estuve mirando el en:English grammar y me parece más interesante. El artículo sobre la gramática castellana está pensado para angloparlantes. El artículo sobre gramática del inglés es un análisis sin tantas consideraciones para con el lector, por ahí nos sirve más como modelo, no sé que opinas. SpiceMan (会話) 19:44 9 jul 2006 (CEST)

en:English grammar no está mal, aunque se mete en cuestiones generales de gramaticalidad a veces. No me parece mal modelo. Siguen, en principio, un criterio sintáctico, y para cada una de las partes de la oración desarrollan la morfología en un apartado. En principio es bastante parecido a lo que yo quería sugerir más arriba. Si parece bien, podemos seguir ese modelo. Tendríamos que agarrar una parte cada uno, en principio, y dejar las consideraciones iniciales para el final. Taragüí @ 10:59 10 jul 2006 (CEST)

El artículo ya está como colaboración de la semana xD. Bueno, espero que se sume más gente. Lo que podemos hacer es hacer la estructura del artículo, rellenarlo con los datos que ya hay en el artículo en esta copia.

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enlaces rojos[editar]

(por orden de aparición):

Infinitivo (referencias: Português, en:Infitinite, fr:Infinitif, de:Infinitiv, ja:不定詞. algo loco que salió en google: La naturaleza morfosintáctica del infinitivo: ¿verbo o sustantivo?).
verbo copula (referencias: en:copula)
forma no personal (en:Non-finite verb)
verboide (idem)
Sintagma verbal
predicado verbal predicado nominal predicado mixto
complemento (increíble que NINGÚN artículo hasta ahora hizo que complemento no se merezca un esbozo. matemática, física... ¡no sé! en algo seguro hay :)
complemento preposicional

enlaces externos[editar]

Enlaces wiki.es[editar]

Propuesta de estructura[editar]

De acuerdo a lo hablado, sugiero la siguiente estructura:

Características generales
- Partes de la oración en castellano
Sintaxis y morfología general
- Los sintagmas nominales
  - Elementos del sintagma nominal
    - El sustantivo
    - El complemento
    - El pronombre
      - El pronombre personal
      - El pronombre demostrativo
      - El pronombre posesivo
      - El pronombre relativo
      - El pronombre indefinido
      - El pronombre interrogativo (breve; debería esperar a la sintaxis de la oración interrogativa)
    - La preposición
    - La conjunción
  - Flexión del sintagma nominal
    - El caso
    - El género
    - El número
    - El grado en el adjetivo
  - Sintaxis del sintagma nominal
    - La concordancia nominal
    - La posición del complemento
    - Clisis, elisión y reduplicación pronominal
- Los sintagmas verbales
  - Elementos del sintagma verbal
    - El verbo
    - El adverbio
  - Flexión del sintagma verbal
    - Clases de verbos
      - Verbos en -ar, -er, -ir
      - Verbos defectivos
      - Ser/estar
    - Conjugación de los verbos
      - El tiempo
      - El modo
      - La voz
      - Los verboides
        El infinitivo
        
        El participio
        
        El gerundio
La oración
- El orden de las palabras
- La oración enunciativa
- La oración interrogativa
- La oración volitiva
- La oración imperativa y exhortativa
- Las cláusulas subordinadas
  - Las subordinadas sustantivas
  - Las subordinadas adjetivas
    - Las subordinadas adverbiales

Creo que no me estoy dejando nada en el tintero. Hay algunas rarezas, producto de usar sobre todo la sintaxis como base, que desaparecerían si separáramos la sección de morfología de la de sintaxis (pero en ese caso sin duda aparecerían otras). Un saludo, Taragüí @ 08:09 11 jul 2006 (CEST)

Me parece bien, pero ¿hacen falta tantas subsecciones para los pronombres? Me parece que van a quedar demasiado pequeñas. Un saludo Tostadora (Mensajes aquí) 12:11 13 jul 2006 (CEST)