Usuario discusión:LdeValois
Señor, ¿porque borra datos que son veridicos y que tienen sustentos. Ayer un bot de Wikipedia me dio la razón. Y lo mas irónico de todo, es que sus contribuciones son explicitamente sobre Ernesto Samper. Además usted no es bibliotecario de Wikipedia. Lo que usted esta haciendo es vandalismo, pues borra lo que le parece. La genealogía de los personajes acá descritos en Wikipedia han sido tema de gran debate, y nunca llegan a un punto final, pues para unos como usted carecen de importancia, pero entender el contexto y el entorno familiar no me parece un esnobismo o algo trivial. Me parece que es una realidad y hay muchos artículos que sustentan mi afrimación. Le puedo citar bastante y usted de pronto me podría colaborar a robustecer mas el articulo, en vez de borrar lo que quiere. Gracias
Respuesta por edición de biografia[editar]
Borro los datos que no tienen soporte alguno, si existe ese soporte, agradecería adjuntarlos como enlace. Comentarios cualitativos o apreciaciones personales no son referencias historicas. Que fuente define la calificación de la familia del expresidente Samper como «de las más aristocraticas familias colombianas»? No existen referencias sobre dicho tema que vincule a la familia samper con personajes de la historia española o europea, no existe titulo alguno sobre lo que ud cita. SI la hay sobre su bisabuelo, importante empresario y sobre su abuelo, destacado escritor, tambien lo de su tio abuelo piloto, por eso no lo modifico, eso es cierto, lo demás es un relato.
También es mentira que en colombia se otorgara el titulo de «doctor en economía» como resultado de cursar un pregrado - el titulo de doctor en economía se logra con un doctorado, que el personaje en cuestión no ha cursado.
Wikipedia pretende registrar la historia, no los relatos que enriquecen la vanidad de las personas. LdeValois (discusión) 15:37 5 mar 2018 (UTC)
Respuesta por edición a LdeValois[editar]
http://www.interconexioncolombia.com/documentos/genealogia/tomo4/1.%20GENEALOGIA%20COLOMBIANA/1-4%20%20ERNESTO%20SAMPER%20PIZANO%20FAMILIARES%20Y%20PARENTELA.pdf
En este enlace el mismísimo Alberto Lleras los define como una clan, como una oligarquia, y como UNA ARISTOCRACIA. Además eso de «de las más aristocraticas familias colombianas» es un invento suyo, eso no lo escribí yo y no aparecia ahi antes de que usted lo borrara. Evidentemente usted no sabe de historia y pareciera que estuviera vandalizando la pagina. http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-320632
http://www.genealogiasdecolombia.co/familia/Individuo.aspx?r=Tom%C3%A1s-Samper-Brush_8092147146142140143 Además desciende del Marques de Surba, que fue de los pocos nobles con titulo que hubo en la nueva granada, junto con el marques de San jorge. http://www.genealogiasdecolombia.co/familia/Individuo.aspx?r=Luis-Ignacio-Diego-Del-Castillo-Y-Caicedo_8207260261261259260
Este en lace es el de los O'donnell, ascendientes de los Pombo http://www.genealogiasdecolombia.co/familia/Individuo.aspx?r=Wenceslao-Pizano-Valenzuela_128733634233734G343340 http://www.genealogiasdecolombia.co/familia/Individuo.aspx?r=Felisa-Pombo-Rebolledo_8464514513512516513 http://www.genealogiasdecolombia.co/familia/Individuo.aspx?r=Lino-Jos%C3%A9-Juli%C3%A1n-de-Pombo-y-O+Donnell_3150199198198199205200 http://www.genealogiasdecolombia.co/familia/Individuo.aspx?r=Beatriz-O%C2%B4Donell-Anethan_1GG0G62G60G63G66G67 En ente enlace se evidencia que lo que estaba antes de que usted borrara indiscriminadamente la información, era cierto. http://www.genealogiasdecolombia.co/familia/Individuo.aspx?r=JOSE-O%C2%B4DONNELL-Y-O%C2%B4DONNELL_31772282262272I22252I1
Por último ni usted ni yo somos bibliotecarios. Eso a usted no le da derecho de borrar cosas y lo del titulo universitario seguramente fue otro usuario el que le coloco. Me parece muy sospechoso su historial, las ultimas ediciones que tiene son sobre Ernesto Samper y el proceso 8000. Pareciera que tuviera alguna animadversión hacia este personaje. Lo que usted hizo es vandalismo. Y lea un poquito.
Y por última vez, la genealogía no esa un esnobismo ni son "Comentarios cualitativos o apreciaciones personales". Estas afirmaciones son producto de la ignorancia. Primero lea y después si borre las cosas, si es que lo amerita. O si no investigue y verifique, De lo contrario absténgase de participar en esta pagina por favor.
--190.146.239.237 (discusión) 17:08 5 mar 2018 (UTC)
- Alguien que usa un bot para monitorear las imprecisiones que desea aportar ya de por si suena bastante sospechoso.
- Puede aclarar lo del título universitario inventado por ud.? Como bien lo dice "investigue y verifique, de lo contrario absténgase de participar en esta página por favor".
- Y use tildes, el bello idioma castellano las inventó no para que cualquier ganso las omita. LdeValois (discusión) 18:54 15 abr 2024 (UTC)
Además adjunto lo que se menciona en el punto 6 de este enlace de wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Lo_que_Wikipedia_no_es#Wikipedia_no_es_una_colecci%C3%B3n_de_informaci%C3%B3n_sin_criterio
Entradas genealógicas o entradas de guías de teléfonos. Los artículos biográficos deben ser para personas con algún tipo de relevancia, logro o notoriedad. Un medio para medir esta relevancia es la utilización de fuentes externas, tanto de dentro de Internet como de fuera. Personas que no alcancen esta relevancia pueden ser mencionadas dentro de otros artículos.
Fíjese que debe ser para un tipo de persona con relevancia. Acaso Samper para mal o bien, guste o no guste, no es relevante dentro de la vida nacional? y su familia ye el han hecho parte de la historia de Colombia. Cosa diferente seria, si yo me pongo a escribir sobre mi y mi genealogía o sobre usted por ejemplo y sus ascendientes.
Cita circular[editar]
Revisare las fuentes que cita la pagina sobre genealogía y espero no se trate de aquellas que se alimentan de la reconstruccion personal que alguien realiza sobre sus propios ancestros, pues esas permiten que quien lo desee termine emparentado con Moises o Platon. No soy yo quien juzgue sus conocimientos de historia, pero esta Ud. bien lejos de tener autoridad para juzgar los mios, tema que no viene al caso, pues este no es espacio para descalificaciones personales y menos para lisonjas a amigos, parientes o personas que paguen o no por ello. Apeguese a la historia - deja mucho que desear que decida inventar un titulo academico que en el país no se otorga en pregrado. Para que lo hace? Es halagüeño al personaje ? O acaso contribuye a la discusion de su rol histórico? Por qué borra la correccion que precisa la terminación del periodo como secretario general de Unasur? Lo sigue siendo acaso? Para qué decide inventar un inexistente efecto de la gestión del personaje sobre los índices pobreza y el desempleo cuando fueron por el contrario los mas altos de la historia reciente? No vandaliza ud. La historia de esa forma?
Mi imparcialidad es manifiesta cuando sobre ese tema si bien detallo la cifra, no pretendo responsabilizar al personaje netamente de ello cuando buena parte fue consecuencia de una inercia sumada a una crisis de gobernabilidad. Abordo con Interés el tema del 8.000 porque desde años atras se viene construyendo un relato. Ud leyo lo que decia? Se lo recuerdo: cerraba diciendo que los dineros del cartel de Cali habian entrado a la campaña de Pastrana. Esa fue la realidad? No recuerdo esa parte y no hay una sola cita seria al respecto. Para alguien amanete de la historia como yo y espero comparta esa opinion, no hay nada mas peligros que negar lo que ocurrió o generar una imagen exagerada de un personaje, pues como sociedad perdemos la oportunidad de aprender del pasado y de no repetir errores. LdeValois (discusión) 23:57 5 mar 2018 (UTC)