Usuario discusión:Granate1915
Lanús - Copa de la Provincia de Buenos Aires[editar]
Hola, Granate1915. Se le ha solicitado varias veces en el historial que confirme si la Copa de la Provincia de Buenos Aires de 1955, que usted pretende agregar al artículo del «Club Atlético Lanús», ha sido reconocida como una copa oficial, pues esta sección (Palmarés) no debe incluir títulos no reconocidos. Le agradecería que me pudiera proporcionar información de fuentes fiables indicando que la copa ya está reconocida como oficial por la AFA. Si no proporciona esta información y vuelve a añadir el contenido, solicitaré que el artículo sea bloqueado debido a numerosas ediciones arbitrarias. De momento he eliminado el contenido para dejar una versión estable hasta que se llegue a un acuerdo. Saludos. ―Discusión 13:01 7 mar 2024 (UTC)
- Hola, la Copa está en etapa de reconocimiento por parte de AFA. Adjunto el material de la investigación del Depto. de Patrimonios Histórico y Museo del C.A. Lanús, en dónde se ve que la AFA fue quien organizó, junto con la Provincia de Buenos Aires el Torneo. Espero que deje de eliminar la información, ya que es certera y de fuente de un establecimiento cultural. Copa Perón 1955 Granate1915 (discusión) 13:49 23 mar 2024 (UTC)
- Hola, @Granate1915: El hecho de que está en la etapa de reconocimiento no significa necesariamente que en realidad la competencia ya esté reconocida, primero se debe esperar a que se complete la etapa. A menos que usted pueda proporcionar una fuente confiable que confirme que ha sido reconocida oficialmente a partir de ahora su declaración no se considerará válida, debido a Wikipedia:Verificabilidad. A pesar de toda la información sobre la competencia en la página web que usted compartió, lo cierto es que aún no está reconocida por la AFA y, por lo tanto, no se considera oficial. Saludos. ―Discusión 20:31 23 mar 2024 (UTC)
- El hecho de que aún no esté reconocida la competencia 100% oficial, no hace que no tenga lugar a estar en una categoría del palmares. Hay clubes a nivel mundial que no tienen el reconocimiento del título y sin embargo en su página de Wikipedia se encuentra detallada. Considero que debería estar en una categoría más abajo, no como título de AFA (hasta que se oficialice) ya que el certamen fue profesional y de carácter oficial, en donde no se contempla como amistoso. Granate1915 (discusión) 04:53 24 mar 2024 (UTC)
- Hola, @Granate1915: Respecto a los demás artículos, es parte de su historia, dudo que puedan evitar hablar de la competencia ya sea reconocida o no; además, este argumento es WP:QUEHAYDE.
- La competencia ya cuenta con un artículo, una sección en el artículo del Club Atlético Lanús y ahora he añadido una aclaración en la sección de Palmarés. Agregar más que eso creo que es innecesario. Esta competencia no aplica en los palmarés hasta que sea reconocida, a menos que pueda demostrar que ya ha sido reconocida en este momento con una fuente confiable, este es el resultado final. Saludos. ―Discusión 10:03 24 mar 2024 (UTC)
- Esta bien, por el momento me parece acertado, ya que se necesita una mención al menos. Quisiera poder agregar los torneos amistosos, más el reconocimiento de trofeos entregados por AFA, como con la Copa San Martín de Tours, y lo tienen varios clubes, si es posbile. Yo trabajo en la investigación diaria en la historia de Lanús y colaboro con el Depto de Patrimonio Histórico y Museo. Tengo la lista para que sea agregada y se la paso por aquí, ya que por el momento no se puede agregar:
- - Trofeos entregados por AFA a la caballerosidad deportiva: 1953-1955-1965.
- - Torneos nacionales amistosos:
- 1- Trofeo Municipal de Foot ball de Trenque Lauquen 1922
- 2- Torneo Harold Lloyd 1928
- 3- Trofeo Federico Mansilla 1937
- 4- Copa Competencia - Archivaldo Godfellow 1943
- 5- Trofeo Gobernación de Jujuy 1949
- 6- Trofeo de la Confederación Argentina de Deportes 1954
- 7- Trofeo de la Liga del Sur 1955
- 8- Trofeo Compañia Antartida Seguros 1955
- 9- Torneo Municipal de Lanús 1958
- 10- Trofeo Ministerio General de Ingresos Públicos de Salta 1959
- 11- Torneo Municipalidad de Trenque Lauquen 1963
- 12- Trofeo José Cardella 1963
- 13- Copa del Sur 1964
- 14- Torneo de Prepapración 1966
- 15- Torneo Gobernador de Tucumán 1967
- 16- Copa Liga Naval Argentina 1968
- 17- Copa Liga Naval Argentina 1969
- 18- Copa del Sur 1969
- 19- Copa Centenario de Villa General Paz 1988
- 20- Copa Desafío de la Provincia de Neuquén 2000
- 21- Copa Provincia de Neuquén 2001
- 22- Copa Interdivisional ABCDiario 2003
- 23- Torneo Ciudad de Buenos Aires 2008
- 24- Torneo Gobernación de Córdoba 2009
- - Torneo Internacionales amistosos:
- 1- Copa IV Centenario de Asunción del Paraguay 1937
- 2- Trofeo de la Liga Paraguaya de Football 1937
- 3- Trofeo ICA Perú 1938
- 4- Trofeo Otto Fallas 1956
- 5- Trofeo Ricardo Saprissa 1956
- 6- Trofeo Asociación de Periodistas de Costa Rica 1956
- 7- Trofeo Delicados de la Tabacalera Mexicana 1957
- 8- Trofeo Noche Azul 2000
- 9- Copa Herbalife 2011
- 10- Copa 336 años de Colonia del Sacramento 2015
- 11- Copa Fox Sports Oro y Cielo 2017
- Espero se puedan agregar.
- Gracias.
- Saludos. Granate1915 (discusión) 12:36 24 mar 2024 (UTC)
- El hecho de que aún no esté reconocida la competencia 100% oficial, no hace que no tenga lugar a estar en una categoría del palmares. Hay clubes a nivel mundial que no tienen el reconocimiento del título y sin embargo en su página de Wikipedia se encuentra detallada. Considero que debería estar en una categoría más abajo, no como título de AFA (hasta que se oficialice) ya que el certamen fue profesional y de carácter oficial, en donde no se contempla como amistoso. Granate1915 (discusión) 04:53 24 mar 2024 (UTC)
- Hola, @Granate1915: El hecho de que está en la etapa de reconocimiento no significa necesariamente que en realidad la competencia ya esté reconocida, primero se debe esperar a que se complete la etapa. A menos que usted pueda proporcionar una fuente confiable que confirme que ha sido reconocida oficialmente a partir de ahora su declaración no se considerará válida, debido a Wikipedia:Verificabilidad. A pesar de toda la información sobre la competencia en la página web que usted compartió, lo cierto es que aún no está reconocida por la AFA y, por lo tanto, no se considera oficial. Saludos. ―Discusión 20:31 23 mar 2024 (UTC)
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Hola, @Granate1915: Respecto a la caballerosidad deportiva, según la información que encontré al investigarla, estos no cuentan oficialmente como títulos; Pueden ir en otra parte si hay sitio, pero no en la sección de palmarés. A su vez, para mí no hay problema en agregar campeonatos de partidos amistosos, pero estos se deben aclarar que son amistosos y no cuentan como oficiales bajo dos subsecciones de «palmarés» tituladas «Torneos nacionales amistosos» y «Torneos internacionales amistosos». Solo agregaré aquellos de los que pueda encontrar referencias confiables, para los demás usted debe proporcionar una fuente confiable.
Y su relación con el Museo Granate no es relevante para mí, sólo le pido que tenga cuidado de no violar las políticas de Wikipedia, especialmente: Cuenta de propósito particular y Conflicto de interés. Saludos. ―Discusión 16:18 24 mar 2024 (UTC)
- Adjunto más información para los torneos amistos locales e internacionales.
- Copa 336 aniversario de Colonia del Sacramento (uruguay) Granate1915 (discusión) 03:34 25 mar 2024 (UTC)
- Agrego mas datos
- Copa 335 aniversario de Colonia del Sacramento (uruguay) 2015
- https://www.tenfield.com.uy/amistoso-penarol-y-lanus-empatan-11-en-colonia/
- Copa Ciudad de Córdoba 2009
- https://www.infobae.com/2009/02/02/429399-lanus-empato-talleres-y-es-campeon-cordoba/
- Copa Competencia 1943
- https://www.rsssf.org/tablesa/arg-com43.html
- Copa Liga Naval Argentina 1968
- https://www.ole.com.ar/lanus/excepcion-regla_0_rJYpib1inl.html Granate1915 (discusión) 11:24 25 mar 2024 (UTC)
- Hola, @Granate1915: Los agregué todos excepto la Copa Competencia, ya que rsssf no es una fuente muy confiable, a pesar de esto el sitio indica como referencias a los periódicos La Nación y La Prensa, si las publicaciones de tales periódicos se pueden encontrar es posible utilizarlas como referencia. Saludos. ―Discusión 15:08 25 mar 2024 (UTC)
- Hola @Thooompson : Adjunto un enlance con un recorte de diario de la época, dónde se detalla la copa Competencia de 1943. https://futboldelgranate.blogspot.com/2011/04/1943-lanus-gana-la-copa-competencia.html?m=1 que quizás sirva para vincularlo con el artículo de RSSSF. Saludos Granate1915 (discusión) 14:16 26 mar 2024 (UTC)
- Hola, @Granate1915: Un blog no es una fuente confiable, por lo que no se añade la competencia. Las fuentes fiables son, por ejemplo, periódicos de relevancia. Vease más a fondo en Wikipedia:Fuentes fiables. Saludos. ―Discusión 14:22 26 mar 2024 (UTC)
- Hola @Thooompson : Adjunto un enlance con un recorte de diario de la época, dónde se detalla la copa Competencia de 1943. https://futboldelgranate.blogspot.com/2011/04/1943-lanus-gana-la-copa-competencia.html?m=1 que quizás sirva para vincularlo con el artículo de RSSSF. Saludos Granate1915 (discusión) 14:16 26 mar 2024 (UTC)
- Hola, @Granate1915: Los agregué todos excepto la Copa Competencia, ya que rsssf no es una fuente muy confiable, a pesar de esto el sitio indica como referencias a los periódicos La Nación y La Prensa, si las publicaciones de tales periódicos se pueden encontrar es posible utilizarlas como referencia. Saludos. ―Discusión 15:08 25 mar 2024 (UTC)