Usuario discusión:Ever dat

Everton

Ese artículo no dice nada. Aquí dice bien claro: 1 misma página oficial de la ANFP. Esos solo eran partes de un campeonato. Saludos. Carlos yo (discusión) 03:36 22 jun 2023 (UTC)

Es que citando a la página: "Además de los trofeos de Primera División, en las vitrinas viñamarinas lucen la Copa Chile 1984 y cuatro coronas de la Primera B."

Entonces podría dejarse en la página principal 1 torneo de Primera B (al ser anual y ser esa la copa que representa al palmarés de la división), pero qué sucede con el resto de los campeonatos? porque la ANFP los reconoce como campeonatos ganados, pero por como tú mencionas, al ser partes de un campeonato (como el clausura 2011) al final no se le da la misma importancia, más allá de haberlos reconocido e incluido en la sumatoria de títulos. Creo que deberían añadirse en la página del palmarés, pero en una sección aparte para respetar la jerarquía del campeón anual de Primera B que es la única que se considera actualmente. Ever dat (discusión) 04:07 22 jun 2023 (UTC)

No los reconocen. Fue claramente un error de tipeo. Ni siquiera sabes a cuáles cuatro campeonatos supuestamente corresponden, ni a que años. No deben ir en el palmarés, porque obviamente no existen. Saludos. Carlos yo (discusión) 04:11 22 jun 2023 (UTC)

Lo más probable es que tomaron en consideración el campeonato de 1982, el de 2003, el de clausura 2011 y el último puede ser una de dos opciones: por haber sido campeón de los playoff de primera rueda (2015-16), o por ser el campeón de campeones en la liguilla final, con el cual asciende a primera división (2015-16), ya que ese sistema solo existió en ese torneo. Solo lo digo para complementarte. Ever dat (discusión) 04:34 22 jun 2023 (UTC)

Everton Royal

Hola! Revertí tu edición sobre el título de Everton Royal. Dicho equipo fue una filial de Everton [1], por lo que no cabe atribuirle los títulos al primer equipo. Personalmente creo que sería bueno que dicho título se mencione en el artículo de Everton, pero con una redacción muy distinta a la original, que de cuenta que era una filial que competía en un torneo (que dicho sea de paso, el general de los autores reconocen como amateur), mientras el plantel profesional disputaba otro. En todo caso la reversión no fue por lo de «profesional», sino que por atribuirle al equipo un título de su filial.

Como una nota a considerar sobre dicho título: El mismo club lo consideraba como una competencia amateur. En este libro mencionan que en dicha competencia participaba la rama amateur (p.33 del pdf), además de no contabilizar dichos títulos como profesionales (p.29 del pdf, de hecho ni se molestan en mencionarlos). Saludos, Loft Ind (discusión) 11:38 1 oct 2023 (UTC)

Revisé bien el artículo y eliminé las demás menciones que habían a la filial. No sé si todo eso fue agregado por ti, de ser ese el caso te recomiendo revisar la redacción y no mezclar las estadísticas de la filial con las del primer equipo para el caso de que estimes que hay méritos para reincorporar contenido relativo a esa rama. Un abrazo, Loft Ind (discusión) 11:50 1 oct 2023 (UTC)

Hola, yo no hice esas ediciones, pero indagando, se habla de que Everton disputó el torneo de 1944 y 1945 de la Sección profesional de la asociación de Viña del Mar (en esos años se diferencia la asociación en un torneo amateur y uno profesional), Everton participó de la división profesional, pero se habia unido a la asociación en 1942, antes de que esa división existiera, y en 1944 usaron un equipo B para poder competir, ya que competían al mismo tiempo de la Asociación Central.

No creo que haya discusión en si es profesional o no, pero obviamente los 2 títulos nacionales de la División de Honor son lo que más se recalca en el libro.Tampoco creo que ese equipo califique como una filial, ya que se menciona que Luis Valdivia alternó entre un torneo y otro, incluso se habla de que jugó el primer partido de Everton en la Asociación Central, ante Audax Italiano el 4/6/1944.

Yo lo dejaría en el palmarés, en la categoría de "Profesional local" pero con un ** y que se deje en claro que fue bajo el nombre de Everton Royal, ya que este campeonato forma parte de su historia y pienso que no debería borrarse,

igual lo dejo a tu criterio ya que me parece que es bastante debatible, un saludo

http://www.everforever.cl/fallecio-luis-valdivia-ultimo-jugador-del-debut-profesional-de-everton/ Ever dat (discusión) 00:53 2 oct 2023 (UTC)

Yo por mi parte creo que no debería ir en la sección de Palmarés por ser una filial, del mismo modo que los títulos del plantel femenino no son contabilizados en la sección del palmarés, pese a que si es tratado en el artículo. Sí creo que Everton Royal y sus títulos deben ser mencionados, ya que comparto contigo que es importante en la historia de Everton. Por mi parte no creo que el campeonato haya sido profesional, pero sé que hay argumentos para sostener la postura contraria. Posiblemente durante la semana haga ediciones para agregar referencias a Everton Royal, te agradecería (si quieres hacerlo) que en ese momento agregues las referencias que creas necesarias para sostener que el torneo de Viña fue profesional, por mi parte no buscaré imponer mi posición sobre el amateurismo de dicho torneo, pero te lo digo porque no cuento con referencias que den cuenta de su carácter profesional, más allá de la denominación, como para poder agregarlas yo mismo (aunque creo que el autor del Almanaque del fútbol chileno defiende que el torneo sí fue profesional, pero de momento no cuento con acceso a dicho libro para poder corroborarlo). Saludos! Loft Ind (discusión) 20:56 2 oct 2023 (UTC)

Realicé las ediciones, personalmente creo que está bastante ordenado en la forma que quedó, ya que de por si cuesta encontrar información para hacer un contenido únicamente acerca del Everton Royal.

En el libro del Almanaque se deja en claro que es un torneo profesional (similar a la Asociación Porteña), y se incluye en el palmarés de la página de Everton, aunque obviamente se dejó en claro que fue obtenido por Everton Royal. También se menciona que el club tiene 3 títulos amateur (pág. 171-172), no se especifica el nombre de la competencia, pero si el año (1920):

https://books.google.cl/books?id=T5byDwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=es#v=onepage&q&f=false

Referencia para los 327 títulos que mencioné al inicio, aquí también se mencionan otros 2 títulos de fútbol profesional, los cuales son la Copa Canepa y Trofeo Rex (pág. 37), los cuales no sé si añadirlos ya que falta el año:

https://www.memoriachilena.gob.cl/archivos2/pdfs/MC0037399.pdf

Cuentame que opinas, haz los cambios que creas necesarios y por ultimo, si pudieras agregar los enlaces como referencias te lo agradecería mucho, un saludo Ever dat (discusión) 05:45 4 oct 2023 (UTC)

1920

Hola. Acabo de revertir tu edición en Everton. En 1920, el campeón de la liga fue Artillero de Costa, y Everton se retiró de la competencia, al igual que el año 1919, lo puedes leer en la página 32 del libro de Historia de Everton 1909-2009. Saludos. Carlos yo (discusión) 14:36 4 oct 2023 (UTC)

Hola Carlos, te invito a revisar el tema de Everton Royal que está más arriba, contiene todas las referencias acerca de mis ediciones, no te discuto el título de Artillero de Costa, pero en el libro del almanaque del fútbol chileno mencionan un 3er título amateur obtenido en 1920, aunque sin decir el nombre de la competencia. Son libros bastante interesantes, dale una revisión a los enlaces y dime que opinas, si vale la pena o no mantener mi edición, un saludo Ever dat (discusión) 14:50 4 oct 2023 (UTC)