Usuario discusión:192.16.204.78

Por favor detente. Si continúas vandalizando páginas, un bibliotecario bloqueará tu cuenta y no podrás continuar editando en Wikipedia. Cansado 13:32 10 oct 2007 (CEST)

Esta edición no me permite seguir presumiendo buena fé de tu parte. El que un judío huya de un país en el que aumenta el antisemitismo por supuesto que es información enciclopédica. El que prefieras decir que un húngaro huyó de la situación política de su país demuestra tu interés por los eufemismos en este tema, y ya sabemos quiénes prefieren los eufemismos al respecto.

Si veo que sigues violando WP:PVN en ese sentido, deberé denunciarte, por lo que posiblemente un bibliotecario bloqueará tu cuenta y no podrás continuar editando en Wikipedia. ferbr1 11:02 11 oct 2007 (CEST)

Estimado Ferbr1:

Me repugna el antisemitismo, y no puedo ver a tu acusacion como otra cosa que un insulto.

El que visite esta pagina puede seguir tu referencia, y ver como es que la edicion que hice se puede considerar antisemita. No veo como ninguna persona sensata pueda hacerlo, y no creo que tal acusacion merezca ser contestada.

Si a alguien le interesa la vida de Erdos:

Erdos fue un matematico con opiniones politicas que no tenia ningun reparo en hacer publicas. Si tuvieramos que saber exactamente porque migro de Hungria, tendriamos que preguntarle. Empero,

(1) Es de presumir que, al estar opuesto al fascismo, preferia no vivir en un pais fascista;

(2) Al ser antifascista, corria el peligro de ser reprimido, y esto en si puede haber sido un factor;

(3) Ya antes del recrudecimiento del fascismo, existia, por supuesto, el prejuicio antijudio en Hungria, y este no se limitaba a una mera oposicion religiosa. A menudo - y esto puede verlo cualquiera que tenga la experiencia desagradable de encontrarse con un verdadero puerco o puerca - lo que se hacia pasar como una mera postura (intolerante!) en favor de la religion cristiana y en contra de la judia desembocaba en clasificaciones racialistas. Asi, si bien Erdos no pertenecia a religion ninguna, y si bien, hasta donde sepa, ni siquiera venia de un entorno donde se practicara la religion hebrea, es de suponer que a veces era llamado "un judio" debido a la religion de sus abuelos (o bisabuelos; no se en que generacion la familia de Erdos dejo la religion, ni me interesa).

A principios de los anos 40, las leyes raciales pasadas por el gobierno hungaro fascista clasificaron a buena parte de los ciudadanos hungaros como "judios", fuera cual fuera su confesion. Gradualmente, los derechos de todo ciudadano clasificado de esta manera fueron recortados de manera cada vez mas brutal: pronto, por ejemplo, todos los empleados del estado clasificados como judios fueron despedidos.

Una vez que el control de la Alemania nazi sobre Hungria se hizo directo - en 1944 - comenzo un periodo de exterminio. Cientos de miles de victimas fueron deportadas a Auschwitz y gaseadas, con la complicidad de los colaboracionistas locales, como de costumbre.

Erdos migro de Hungria bastante antes que se pasaran las leyes raciales. Es natural proyectar el futuro al pasado, y confundir periodos historicos cercanos pero distintos. Es que Erdos pudo predecir lo que acabo de detallar en los dos ultimos parrafos de (3)? Si es asi, tenia poderes de prediccion mucho mas claros que la gran mayoria de sus contemporaneos - los oficiales de las comunidades judias incluidas.

Decir que un húngaro huyó de la situación política de su país no es sino una verdad, y una aseveracion mas completa y menos discutible que la que sustituyo. Podriamos tener una discusion civilizada al respecto, pero, al parecer, dos usuarios han decidido golpear por lo bajo.

Hay algo mas? Si. Obviamente que no me pareceria "mal" si Erdos (o Trotsky, o quien sabe quien) resultara haber tenido creencias religiosas judias o intereses culturales hebraicos o iddishistas. (Y si por algun motivo tuviera alguna fobia al respecto, esto no seria asunto de nadie.) El problema es el siguiente: un pequeno grupo de usuarios para estar imponiendo una moda segun la cual los objetos de articulos biograficos - por lo menos si se consideran loables - son clasificados segun la descendencia; es decir, segun criterios nazis. (Notese que no estoy acusando a tales usuarios de ser nazis, ni antisemitas; me hacen recordar a estos ultimos, y puede que alguno de ellos lo sea, pero no supongo que ninguno lo sea realmente.) En particular, se describe a las persecuciones nazis de tal manera que se valida las categorias impuestas por los asi llamados nacional-socialistas - categorias cuya imposicion no fue sino el primer paso en la persecucion.

Es que esto me disgusta? Si. Es que esto importa? Posiblemente no. Empero, es mala historia y un uso perverso del lenguaje, y esto si importa. Parece ser tambien que es una tactica para camuflar una violacion de WP:PVN, la cual, por su puesto, se defiende acusando a cualquiera que la critique de violar esta misma politica. 192.16.204.78 19:16 11 oct 2007 (CEST)

PS. Alguien podria explicarme como es que "hungaro" es un eufemismo? Como puede verse en la edicion que hice, ni siquiera soy culpable de haberlo utilizado. Empero, seria bonito ver como es que esto se explica. 192.16.204.78 19:17 11 oct 2007 (CEST)