Usuario discusión:Eduardo Carbonell Cruz

Por favor, desiste de añadir enlaces externos inapropiados a Wikipedia. Se considera spam y Wikipedia no es un vehículo para publicidad o promoción. Como Wikipedia usa etiquetas nofollow, añadir enlaces a Wikipedia no alterará su ranking en los buscadores. Si continúa realizando spam, podría ser bloqueado y no podrá seguir editando en Wikipedia. Luis1970 (discusión) 04:30 19 ago 2009 (UTC)

Enlaces externos

Hola, Eduardo Carbonell Cruz. Estamos encantados de que Wikipedia haya atraído tu atención, y de que te hayas interesado en aprender a editar en ella. No obstante, algunos de los enlaces que has incluido son susceptibles de ser considerados spam. Deberías tener en cuenta que el objetivo de este proyecto es desarrollar una enciclopedia fiable y completa que todos puedan consultar. En este sentido, está desaconsejado incluir enlaces con propósitos publicitarios, incluir enlaces que no amplíen la información contenida en el artículo e incluir enlaces masivos a un sitio web específico. Puedes consultar la política sobre enlaces externos.

Si quieres aprender a editar en Wikipedia, la zona de pruebas está a tu disposición para todas las pruebas que quieras realizar. Estaríamos encantados de contar contigo como colaborador del proyecto; consulta el artículo sobre Wikipedia y nuestra página de bienvenida para más información. Gracias, ⟨ RoberPL ^Dígame ⟩ 15:11 19 ago 2009 (UTC)

Respuesta a su atento escrito

Estimado Sr.:

Me gustaría que se identificara. En el caso que tuviera Vd. autoridad de Wikipedia para borrar mis aportaciones a la enciclopedia libre de Wikipedia, le ruego cumpla con el protocolo de Wikipedia de darme audiencia, indicándome su nombre y apellidos y cargo en Wikipedia y una dirección de correo electrónico donde escribirle. Mi nombre es Eduardo Carbonell Cruz, eduardocarbonellcruz@hotmail.com Por otro lado, me sorprende que Vd. considere que el enlace que aporto es susceptible de ser considerado spam, publicidad. Aunque el blog que publico es una iniciativa personal y no de una institución o corporación, aporta información y recursos que considero de interés general, quedando a criterio de los lectores que accedan al enlace, de continuar leyendo o salir con un clic. Por el volumen de artículos publicados, más de 300; la continuidad de las publicaciones (2005-Agosto 2009); el nº de visitas (cercanas ya a las 300.000); aparecer en el ranking de blogs sobre autismo de la barra de Google (dentro del comando Mas) casi permanentemente desde hace muchos meses, y otras consideraciones que huelgo para no ser prolijo, en absoluto puede considerarse irrelevante el enlace que incorporo a Wikipedia. Me parece una acción violenta que se permita Vd. borrar mi enlace sin comprobar antes estos extremos y sin seguir los protocolos de Wikipedia, dándome la audiencia que espero con este escrito conseguir. Analizando el resto de enlaces que aparecen, creo que el que aporto, difundiendo información, sin ánimo de lucro alguno, enriquece el panorama del autismo en el mundo de habla hispana. Algunos de los ENLACES ACTUALES (19/08/2009) están inactivos: (enlaces 4 y 8); conducen a portales corporativos públicos: ( enlaces 2, 6 y 7 ) o privados: (enlace 1 y 3); a blogs particulares: ( enlace 5: blog de Barbara T. Doyle, profesora de Educación Especial y M.S. Emily Doyle Iland, B.A.). Así que me resulta sorprendente que quiera Vd. negarme lo que concede a otros en idénticas condiciones a las mías: enlazar un blog. (Esto me hace dudar de que Vd. quiera censurar mi enlace por las razones que esgrime y más aún, que tenga Vd. alguna responsabilidad en Wikipedia. Y si la tiene, debe Vd. darme explicaciones, por favor, sobre su extraño proceder.).

Sin otro particular quedo a la espera de sus noticias.

ENLACES ACTUALES (19/08/2009) 1.Wikimedia Commons alberga contenido multimedia sobre Autismo.Commons 2.En MedlinePlus puede encontrar más información sobre Autismo 3.AutismoABA:Portal sobre el Análisis de Conducta Aplicado (ABA) para el autismo y la evidencia científica existente 4.Artículos relevantes sobre Autismo, Síndrome de Asperger y PDD 5.Guía Bilingüe de Recursos sobre Autismo en Español 6.CDC's "Aprenda los signos. Reaccione pronto.” campañaInformación por los padres sobre el desarrollo infantil y las discapacidades en el desarrollo como autismo 7.NINDS: Artículo inicialmente tomado del NINDS. Toda la información preparada por el NINDS es de dominio público y se puede reproducir libremente. 8.Declaración de la ONU del día 2 de abril como "Día Mundial de Concienciación sobre el Autismo" (en inglés).

Respuesta

Segun la politica oficial de wikipedia, punto ocho no estan permitido el enlace a blogs, gracias por su comprension y saludos Luis1970 (discusión) 20:28 19 ago 2009 (UTC)

Réplica Segunda

A la atención de RoberPL y Luis1970.

Estimado(s) Sr.(Sres.):

Wikipedia permite el enlace a blogs en determinadas condiciones que reúno:

Precisamente porque el autismo es un concepto controvertido, sobre el que existen muy diferentes puntos de vista, y el enlace aporta una visión específica, con entidad propia, basada en autores de reconocida autoridad mundial, como Vygotsky, A.R. Luria, L.S.Tsvetkova,etc., es decir, la escuela rusa de psicología y neuropsicología, que tiene, como corriente del pensamiento su propio lugar en el desarrollo universal de las ideas, y que Vd. quiere censurar sin más en el ámbito del autismo, es por lo que le ruego permita el enlace en atención a las razones expuestas. El contenido se limita, pues, a exponer otro más de los puntos de vista posibles para abordar la comprensión de este trastorno. Complementa, por tanto, el contenido del artículo de referencia. Creo que accediendo a la inclusión del enlace hace un buen servicio al espíritu de libertad de Wikipedia y al respeto a la libre difusión del conocimiento. Tampoco pretendo promoción personal alguna, pues reiteradas veces, a lo largo de los 300 artículos del blog ya publicados, reitero mi papel de divulgador de las teorías de estos grandes clásicos, citando fuentes acreditadas y sin atribuirme nunca méritos ajenos. Le ruego, por favor, acceda a identificarse con nombres y apellidos porque desconozco si Vd. es el creador del artículo autismo o tiene alguna autoridad en Wikipedia. Tenga en cuenta que estas dudas surgen al ver nada más que RoberPL y UsuarioLuis1970, por lo que no sé si es Vd. un usuario (o dos)que edita artículos en Wikipedia o un empleado de la corporación Wikipedia (o las dos cosas, juntos o por separado). En cualquiera de ambos casos coincido que esto debe resolverse conforme a la razón, que en este caso, además, se ajusta a los requerimientos de Wikipedia.

Gracias por su atención.

1. (No se permiten enlaces externos a blogs)...excepto aquellos escritos por personas o autoridades de autoridad reconocida en el tema, aquellos cuyo contenido se base en fuentes acreditadas o aquellos que sean citados para verificar información sobre sí mismos.

El criterio de selección de enlaces externos se rige únicamente por el contenido del sitio que debe ser de naturaleza enciclopédica, de referencia (sitios oficiales) y complementaria al texto del artículo. (Textos de Wikipedia)

ROBERpl RESPONDE

El hecho de que se cite a autores de prestigio en un blog no es suficiente. El propio blog debe ser escrito por alguien que resulte una referencia en la materia. Si pudiera aportar algún tipo de información objetiva al respecto no opondría (al menos yo) ninguna objeción a que apareciera el enlace (por ejemplo, si tuviera artículos publicados en revistas científicas). No dudo de su buena intención con el blog, pero si está escrito por alguien que no es un autentico experto en la materia no resulta aceptable, por buena fe y trabajo que haya de por medio. Fijar un listón claro sobre lo que es aceptable o no puede resultar complicado. En su momento se decidió fijarlo en ese punto (yo no participé en la decisión, tan solo la respeto). Así que, o bien cumple sin más con las normas que se fijan en esa política, o bien recurre a pedir que se modifique dicha política (en ese caso la página de discusión de un artículo no es el lugar adecuado). Respecto a su duda: yo no tengo ninguna relación comercial, laboral o monetaria con la Wikipedia, solo soy un editor más, al igual que usted o UsuarioLuis1970 (al que no conozco de nada). Yo solo edito con mi usuario, no tengo usuarios títere (que por otra parte no están permitidos salvo casos ciertos regulados). El hecho de que UsuarioLuis1970 y yo hayamos actuado al unísono se debe a que hemos contemplado una de las normas de edición de la Wikipeda (igual que dos guardias de tráfico aplicarían la misma multa a la misma infracción aún sin conocerse).

En resumen: lea las normas sobre enlaces externos de la Wikipeda y si está seguro de que cumple con TODAS las reglas aclárenoslo. Si no las cumple (aunque siga pensado que el enlace estaría bien) no lo ponga pues así son las normas. Si las normas no le gustan es nuestra potestad (suya, mía, de todos los usuarios) pedir una enmienda en las normas pero no lo es incumplirlas unilateralmente a voluntad.

Si tiene alguna pregunta no dude en hacérmela, estaré encantado de responderle. ⟨ RoberPL ^Dígame ⟩ 12:16 20 ago 2009 (UTC)

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Si deseas hacer contribuciones útiles, eres bienvenido a regresar después de que tu bloqueo expire. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí esta plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Taichi - (〠) 00:43 21 ago 2009 (UTC)

Tercera y última réplica

*

Petición de desbloqueo revisada y rechazada

Este usuario bloqueado (registro de bloqueo • ipblocklist • contribuciones • contribuciones borradas • creación de usuario • desbloquear) solicitó ser desbloqueado, y un bibliotecario ha revisado y rechazado su solicitud.

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Atención:

• Esta solicitud de desbloqueo debe mantenerse visible.
• No reemplaces este mensaje.
• No añadas una nueva solicitud de desbloqueo.
• Otros bibliotecarios podrían también revisar esta solicitud, pero no deberían invalidar la decisión sin una buena razón.

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Resolución del caso

Motivo de la solicitud:

Estimados Sres. RoberPL y Luis1970: Estimado Sr. Taichi: En primer lugar, agradecerles su trabajo desinteresado en Wikipedia. Aunque he usado la enciclopedia Wikipedia antes como lector, esta breve polémica me ha sido muy útil para conocer que hay un esfuerzo colectivo para velar por la calidad de los artículos y de los enlaces externos; también para iniciarme en los procedimientos técnicos de construcción de Wikipedia y en las wikidiscusiones. Todo esto era desconocido para mí hasta ahora, no porque dicha información no estuviera accesible sino porque nunca fue objeto de mi atención. El Sr. RoberPL me indica que no basta para enlazar externamente un blog que se cite a autores de prestigio sino que el propio blog debe ser escrito por alguien que resulte una referencia en la materia. Continua diciendo el Sr. Rober PL que si pudiera aportar algún tipo de información objetiva al respecto no opondría ninguna objeción a que apareciera el enlace. Una información objetiva puedo darle que procede, además, de uno de los enlaces externos que aparecen en el artículo de Wikipedia Autismo: AutismoABA:Portal sobre el Análisis de Conducta Aplicado (ABA) para el autismo y la evidencia científica existente. Este portal enlaza mi blog y da la siguiente reseña: Blog sobre autismo en general que incluye recursos e información de todo tipo de interés con respecto al autismo.Es especialmente recomendable en sus artículos sobre temas médicos referidos al autismo en los que el autor muestra un alto nivel de conocimiento y una gran libertad de acción no reñida con la rigurosidad y profundidad necesaria que el tema del autismo necesita.Llevada a cabo por Eduardo Carbonell Cruz, es uno de los pocos blogs que podemos encontrarnos con información recomendable sobre autismo. Debo agradecer públicamente tan elogioso comentario de ABA, e inmediatamente precisar que ni soy médico, ni lo pretendo, ni doy consejo médico de ningún tipo. Nunca el contenido de un artículo es una discusión médica, ni la gran mayoría de los artículos pueden incluirse en esa rúbrica. Sí pongo a disposición de los lectores artículos médicos relacionados con el autismo de prestigiosas instituciones, como la Asociación Americana de Pediatría, el Instituto Nacional de la Sordera de los EE.UU., Medline, la Asociación Internacional de Psicoanális y otros. Así que el alto nivel de conocimiento no es de la ciencia médica, sino de las publicaciones médicas relacionadas con el autismo que pongo a disposición de los lectores. Considero que la reseña de AutismoABA, entidad que Wikipedia considera fiable como fuente al incluirla en sus enlaces externos, es una revisión por pares, exactamente con el mismo valor que pudiera tener la revisión por pares previa a la publicación de un artículo en una revista científica, y si me apura, mayor porque dicho prestigioso portal aúna teoría y práctica sobre el trastorno autista. La propia Wikipedia, no exige que para editar un artículo o parte, sea necesaria la revisión previa por pares, pues precisamente indica que la fiabilidad puede presumirse si hay citas bibliográficas y enlaces que permitan verificarla. También indica Wikipedia que no es lugar para publicar pensamientos originales sino para construir una enciclopedia que incorpore corrientes de pensamiento relevante para la humanidad. Les reitero que mi papel es de divulgador y el enlace aporta una visión específica sobre el autismo, con entidad propia, basada en autores de reconocida autoridad mundial, como Vygotsky, A.R. Luria, L.S.Tsvetkova,etc., es decir, la escuela rusa de psicología y neuropsicología, que tiene, como corriente del pensamiento su propio lugar en el desarrollo universal de las ideas. El enlace que propongo complementa el concepto del autismo al aportar un punto de vista más, especialmente indicado por la propia Wikipedia cuando versan sobre el artículo como el que nos ocupa diversas, y a veces encontradas interpretaciones. Es a saber, la noción de Vigotsky que las funciones psicológicas superiores del ser humano no son fruto exclusivo de la biología, sino también de la historia y la cultura, destacando el papel del lenguaje en ese proceso. La escuela neuropsicológica desarrollada por A.R. Luria, L.S. Tsvetkova, A.N. Sokolov y una pléyade de autores rusos han hecho importantes descubrimientos útiles también para el autismo que son los que precisamente quiero compartir. No es necesario que bloquee mi acceso al artículo. No volveré a editar el enlace sin su previa autorización. A la espera que sean atendidas mis razones, quedo a su entera disposición. Sin embargo, y al ver como se han desarrollado los hechos y mi mayor conocimiento de Wikipedia, retiro mi autorización para publicar el blog que pretendía enlazar hasta no enterarme bien de algunos extremos relativos a la incorporación del mismo. Una vez que Vds. autoricen la publicación del enlace externo, si lo tienen a bien, les ruego me lo comuniquen con objeto de hacerles algunas consultas previas. Esto no tiene nada que ver con su comportamiento, que considero ajustado a las normas y sumamente correcto, sino a dudas relativas a lo que significa exactamente LCCC-Igual 3.0 y licencia GFDL. Trataré en estos días de acceder a los enlaces sobro todo esto para resolver por mí mismo el mayor nº de dudas y robarles el menor tiempo posible de su solidario trabajo. Muchas gracias por su atención. Saludos cordiales.

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Motivo de la decisión:

Ya no estás bloqueado. Pero tus únicas ediciones son para poner ese enlace externo, es bastante sospecho y la edición interesada no esta permitida en wikipedia. Morza (sono qui) 23:46 24 ago 2009 (UTC)

Tal como ha dicho Morza:

• Ya usted cumplió su bloqueo;
• Sus únicos aportes son la puesta de ese enlace que es su blog, en Wikipedia eso se conoce como cuenta de propósito particular y no son aceptados;
• Por más que sea orientativo, usar ese enlace para promocionarse como autoridad en el tema cae en un conflicto de intereses ya que lo que se recomienda es no poner fuentes creadas por uno mismo, porque sería romper con el punto de vista neutral;
• Ningún usuario está obligado a dar información personal y privada salvo sea voluntario, no hay ninguna política que lo obligue;
• Todas las políticas son producto del consenso de la comunidad y son de cumplimiento obligatorio, sin excepciones.

Un saludo. Taichi - (〠) 05:26 25 ago 2009 (UTC)

SOLICITUD DE REVISIÓN DE LA RESOLUCIÓN DEL CASO

A la atención de los Sres.Bibliotecarios Morza y Taichi:

Sr. Morza, ¿ conoce Vd. algún modo para evitar que la primera colaboración de un nuevo wikipedista sea única hasta que no se produzca una segunda colaboración ? En base a ese razonamiento, pues todos los lectores comprenden que hasta que no se produzca una segunda colaboración, la primera seguirá siendo única, me acusa de pretender una edición interesada, cuyo sentido precisa el Sr.Taichi, como cuenta de propósito particular para promocionarme como autoridad en el tema. La propia Wikipedia dice: Obviamente, la connotación negativa de una cuenta de propósito particular es si ese propósito fuera contrario a las políticas de wikipedia, por ejemplo hacer que uno o varios artículos respondan a un punto de vista concreto, o muestren sólo la información favorable respecto al mismo, o intervenir en debates para aparentar un respaldo a un criterio mayor del real. El simple hecho de editar sólo en los artículos de un tema determinado, por ejemplo si un profesor de matemática editara únicamente los artículos sobre teoremas matemáticos, no tiene nada de malo ni de reprobable, y no se considera a tales cuentas como de propósito particular.

Por otro lado no estoy incurso en ningún conflicto de interés respecto del blog que pretendo enlazar, contribuyendo, además, a la creación de un punto de vista neutral del artículo autismo, pues hay un solo modo de acceder a la consolidación de un punto de vista neutral: que el artículo en cuestión refleje la diversidad existente. Tener un punto de vista particular sobre un asunto alteraría la neutralidad si un artículo reflejara ese solo punto de vista. Al contrario, en temas controvertidos, la neutralidad se garantiza únicamente si el usuario de Wikipedia puede conocer una variedad de puntos particulares. Ese contraste es el único que garantiza que las ideas de un sujeto sobre un tema se elaboren con libertad.

Confundir la necesaria independencia de puntos de vistas diferentes, cada uno de los cuales no es nada neutral, pues responde a la idea particular que cada uno representa, con que ese punto de vista no neutral, conduce a la violación de la política de neutralidad de Wikipedia es un razonamiento falso. Por ejemplo, en el tema que tratamos hay un enlace interno cuyo punto de vista particular consiste en que el autismo es resultado de intoxicación por metales y se trata mediante procedimientos biomédicos; otro enlace externo considera que el tratamiento adecuado es mediante la aplicación de determinados programas de intervención basados en el análisis de la conducta; un enlace está vinculado a la Teoría de la Mente, uno de cuyos autores destacados es Simon Baron Cohen y se recomiendan intervenciones ligadas a la psicología cognitiva; un comentario del texto de un Grupo de Estudio critica expresamente la intervención psicoanalítica sin que aparezca la réplica de los que profesan la práctica del análisis psicoanalista; etc. En suma, el artículo autismo, en su redacción actual, ya refleja puntos de vista no neutrales que contribuyen a que el artículo en su conjunto lo sea. ¿Por qué negar la inclusión de un enlace que fundamentalmente refleja el particular punto de vista de la escuela rusa de psicología y neuropsicología sobre el desarrollo de las funciones psicológicas superiores?

Hay algo que sí es una contribución personal al tratamiento de algunas dificultades de determinados subgrupos de niños con diagnóstico de autismo, trastornos generales del desarrollo no especificados o síndrome de Asperger. Esa contribución es la aplicación de los métodos de rehabilitación del lenguaje, la lectura y la escritura desarrollados por la escuela rusa para distintos tipos de afasias en adultos, a los niños.

Les invito a pasar por el blog.

Espero hacer más colaboraciones a Wikipedia.

Leo con asombro lo siguiente: El mayor deseo en vida de Engels fue vivir a la luz de la enseñanza de Marx, viendo en él una fuente de un genio original que daba vida y sentido a sus peculiares obsequios; se identificó a sí mismo así como a su obra con él, para ser recompensado siendo partícipe de la inmortalidad de su maestro. Del Karl Marx de Berlín, 4. Edición, pág. 75. Esta descripción deja a la vista varios aspectos de lo que podría considerarse demasiado cercano a un tema. Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Conflicto_de_intereses"

Aparte de que todos los clásicos crearon escuela, pues para eso son genios, particularidad que nos está negada al común de los mortales, lo que me sorprende es la superficialidad con que se trata la amistad y colaboración entre ambos. Me asombra que esa amistad sea reducida a una transacción comercial, yo te doy dinero ( Engels sufragó muchas veces los gastos corrientes y familiares de Marx para que este pudiera dedicarse de lleno al estudio y a la política ) y tú me das fama eterna. Me asombra que el autor del comentario mienta descaradamente. Pues editando una biografía de Karl Marx debía saber que durante la redacción de la obra fundamental de Marx, El Capital, Engels suministraba a Marx, ejemplos prácticos de aspectos muy concretos del funcionamiento real de una fábrica, tanto en la política salarial, como en el modo de realizar los apuntes contables para reflejar la amortización de maquinaria, y otros extremos muy precisos para determinar el precio de las mercancias, circunstancias muy concretas que eran un cursillo sobre el funcionamiento "real" del capital en el ámbito de la producción industrial y que Marx desconocía por completo. Experiencia que Engels tenía por ser propietario de una fábrica, creo que textil, mientras que Marx nunco tuvo esa experiencia. Engels ayudó a Marx a conocer los entresijos del capital en uno de sus momentos, cuando adopta la forma de producción industrial de mercancías.( He puesto comillas porque lo "real" Marx lo reinterpretaba como una "realidad distinta". Por ejemplo, Marx pensaba que el hecho de que los trabajadores cobraran al mes, "realidad normal", representaba verdaderamente un crédito por 30 días de la clase obrera, crédito no retribuido y sin intereses, a la clase capitalista. )

Reitero que en caso de ser aprobada la publicación de mi enlace externo, les ruego me lo comuniquen previamente, pues no doy la autorización a su publicación hasta enterame previamente de ciertos extremos relativos a LCCC-I3 , GFDL y otras dudas que en el transcurso de esta discusión me han ido surgiendo.

Gracias por su atención.

Saludos cordiales a todos.

Por favor, deja ya de intentar incluir tu blog. No está permitido. Y es tu única edición porque no hace mas porque no te da la gana, así que deja de insistir ya. Cada vez está más claro cual es tu único fin aquí y es totalmente merecedor de un bloqueo perpetuo. Morza (sono qui) 12:22 26 ago 2009 (UTC)

Sr. Monza: Lamento que la defensa educada de mis ideas esgrimiendo argumentos le cause tal malestar que me desee males perpetuos.

En cuanto a mis intenciones al publicar el enlace debe Vd. presumir mi buena fe, salvo que tenga prueba en contrario. Las suyas han quedado muy claras: bloqueo perpetuo. No quiero entrar en una confrontación personal con Vd., así que descuiden los lectores, que dos no pelean si uno no quiere. Gracias por su atención.