Discusión:Ciencia ficción de Chile

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Ciencia ficción chilena. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20090223194046/http://chilepuede.cl/ a http://www.chilepuede.cl/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 12:14 5 sep 2018 (UTC)

Artículo requiere cambios profundos

¡Hola, equipo!

El artículo Ciencia ficción de Chile ha presentado problemas en sus referencias desde el año 2016 y, a la fecha, no se han hecho grandes modificaciones. Presenta múltiples problemas tanto de fuentes válidas como de redacción y estructuración, a pesar de ser una temática con abundante respaldo histórico y académico (en particular mediante las publicaciones y rescates de los expertos en el tema que, por nombrar algunos, incluyen a Roberto Pliscoff, Moisés Hassón, Andrea Bell, Macarena Areco, etcétera). Dado que los grandes cambios en Wikipedia deben ser comentados con anticipación, abro esta sección para expresar mis deseos de renovar esta entrada --profundamente--, siguiendo los estándares de calidad al que Wikipedia apela; al menos me gustaría poder ordenar las secciones bajo cánones históricos reconocidos y sacar aquella información agregada sin ningún tipo de referencia (y que continúa apilándose sobre sí misma). Quisiera consultar si alguien se opone o si se quisiera realizar alguna acotación, comentario o similares antes de proceder. Mi intención es, por supuesto, ser respetuoso y prudente con la comunidad, asumiendo la buena fe de lo que se ha intentado construir. Si alguien desea de antemano las referencias que usaría, encantado de proporcionar todo tipo de información que se puede por esta vía oficial.

Muchos saludos,

SalinasWiki (discusión) 05:33 15 abr 2021 (UTC)

Asociación de Literatura de Ciencia Ficción y Fantástica Chilena (y referencias)

Equipo de Wikipedia, @Bedivere, @Ruy

Se ha eliminado del artículo toda referencia a la actual Asociación de Literatura de Ciencia Ficción y Fantástica Chilena, fundada el 2017 y con reconomiento validado (véase Locus Magazine), parte del período actual del género en el país. Agradecería considerar reincoporar el material o agregarlo como algún bibliotecaro lo estime más conveniente. Este es enlace de la Asociación: www.alciff.cl.

Además, la forma en que se presentan los períodos históricos en el artículo provienen del trabajo publicado aquí, seccción "fractalismo chileno". Por favor indicar referencia bibliográfica que fue eliminada, al menos para respetar la fuente y el material original.

Saludos. Dmnakasawa (discusión) 02:46 20 abr 2022 (UTC)

No corresponde su reincorporación por ser material original, sin fuentes. Además, la tal asociación ni siquiera cuenta con un sitio web oficial, solo un blog de WordPress. Bastaría con que yo me propusiera formar una ficticia Asociación con mi sola declaración en WordPress. Ese es el nivel. Bedivere (discusión) 02:48 20 abr 2022 (UTC)

Berivere: ¿Cómo puede decir que la página web no tiene sitio web si está al alcance suyo mediante cualquier sistema de búsqueda? www.alciff.cl.

La Asociación tiene varios años de existencia y, como lo he mencionado, es reconocida a nivel internacional, no solo en Locus Magazine (que veo que no consideró), sino que también en publicaciones como el Year's Best Science Fiction de Jonathan Strahan. Cuenta con más de 100 miembros activos, incluída la encargada del programa de doctorado de literatura de la Universidad Católica, Macarena Areco. La Asociación misma ha participado en eventos universitarios y en la publicación de libros.

@Ruy Acudo a otro usuario porque no tengo la suficiente experiencia burocrática, pero me gustaría dejar una constancia de lo que aquí dialogado. El nivel de desinformación y trato despectivo de @Bedivere no me parece que respete las normas de convivencia de Wikipedia. Si alguien me indica el conducto regular, procederé. Si he sido yo quien cometió la falta, encantado de aceptarlo y remediarlo.

Saludos. Dmnakasawa (discusión) 03:05 20 abr 2022 (UTC)

Más que por las fuentes, el texto estaba claramente escrito con tintes promocionales a la figura de Espinoza y a la Asociación. Es evidente, evidente, que estás muy vinculado a tal persona y/o asociación y de ahí la motivación por reponer tal texto que en nada aporta a un mejor entendimiento de lo que ya está en el artículo. Los conflictos de intereses deben ser declarados y además debes abstenerte de realizar ediciones sobre el tema. Aquello es política y debes respetarlo. Bedivere (discusión) 03:30 20 abr 2022 (UTC)

@Bedivere, por favor, no me malentiendas, no vengo con ningún ánimo de perjudicar a Wikipedia y su contenido y por eso he enfatizado todo lo que he ido mencionando. El artículo de Espinoza puedes borrarlo por completo, no me genera ningún problema y, a estas alturas, me parece mejor. Alguna vez intenté escribir uno de Rodrigo Juri, otro autor de ciencia ficción local reconocido, y también lo borraron y no pasa nada y que así sea, será lo que se interprete, son las normas que se respetan. Ahora, en particular, lo que te quiero transmitir es que ALCIFF es mucho más que yo o alguien vinculada a ella: creo que piensas que yo, persona individual, quiero "promoverla". Siéndote transparente: no me puede interesar menos el gastar tiempo de mi existencia el generar marketing o propaganda a través de Wikipedia (¿realmente acaso sirve?), pero sí me apasiona la ciencia ficción, en particular la de Chile y su historia, y me interesa que Wikipedia esté actualizada. Insisto, ALCIFF no es un invento mío ni me repercute en lo absoluto en mi existencia. Si invocas una política a repetar (no entiendo tu confrontacionalidad hacia mis argumentos), conmigo te pasaste totalmente por alta la que indica el portal: "Presumen buena fe: Supone que la gente quiere contribuir al proyecto, no atribuyas a la malicia lo que puede ser un error".

Si quieres parafraséalo con tus palabras, me da igual, pero te invito a actualizar entonces la entrada de Ciencia Ficción en Chile, teniendo en cuenta cosas elementales como cuál es su Asociación actual y, por favor, respetar las bibliografías. Lo demás, que piensas que es algo promocional de mi parte, no me puede interesar menos. Yo quería transmitir esta información. Si quieres dejar todo tal cual y borrar todo lo que quisiste borrar por tu interpretación, bueno, así será y no vale mucho más la discusión, pero quisiera dejar al menos el comentario de que la entrada estará bastante retrasada. Al menos hay otras plataformas donde buscar más información.

Lamento los malosentendidos, el mal tiempo y todo lo que puedas pensar que haya sido en ataque de mi parte. Reitero y clarifico mis intenciones: que sea lo mejor para la actualización de los artículos de Wikipedia. La presunción de buena fe y la revisión de las fuentes en un contexto de especialización del área me parecen elementales, si no, ocurre esto. Una lástima.

Saludos y buena semana. Dmnakasawa (discusión) 03:49 20 abr 2022 (UTC)

@Dmnakasawa no es mi intención ser confrontacional, solo quiero que te quede claro que no es algo personal. Bedivere (discusión) 04:02 20 abr 2022 (UTC)

Te agradezco la aclaración, Bedivere, y por supuesto que no me tomo nada personal; tampoco lo es de mi parte hacia ti, en ningún caso. De todo lo discutido, solo espero que puedas darle un vistazo a lo de ALCIFF; creo que le haría bien en cuanto actualización a la entrada. No lo editaré yo, por supuesto, para no volver a este problema. Saludos. Dmnakasawa (discusión) 04:09 20 abr 2022 (UTC)

Siempre y cuando esté referenciado por fuentes secundarias no tengo problema en que se incluya mención a la Asociación. Ojo, mención, no un párrafo o sección completo dedicado a ella; no creo que la historia de la ciencia ficción chilena nazca o se haga carne con esta asociación de tan corta vida. Bedivere (discusión) 04:13 20 abr 2022 (UTC)

Agradecido, nuevamente. Prefiero no hacerlo yo porque tal vez cometa nuevamente algún error. Cuando sea una Asociación aún más relevante, seguro alguien más lo citará o editará. Por lo demás, agradezco nuevamente tu tiempo y dedicación. Ha sido un gusto. Saludos! Dmnakasawa (discusión) 04:25 20 abr 2022 (UTC)

Es curioso que la esposa de Benavidez se llame Daniele Nakasawa y que Alciff.cl esté registrado en Nic.cl a nombre de él y ella no está inscrita en el listado oficial de la página de alciff. Creo que Benavidez usaba un usuario de su pareja pra crear su propia publicidad. MIApaticaa (discusión) 20:35 2 mar 2023 (UTC)

@Bedivere, de tu interés. Junto con una reedición del artículo, que se encontraba en mal estado, he incorporado una sección sobre la situación actual del género en el país, incluyendo mención de pequeñas editoriales y la ya polémica ALCiFF. En mi opinión, esta información es de interés para quien visite el artículo, pues presenta precisamente el tipo de datos que puede estar buscando alguien: información sobre editoriales y sobre una asociación de cultores del género, la cual se puede contactar para encontrar a quienes, cabe presumir, están al día con los desarrollos de la ciencia ficción en Chile. He incorporado un par de referencias de fuentes secundarias, para dejar constancia de que no se trata de una fantasía de una o dos personas. Por otra parte, siendo parte de la naturaleza de esta clase de asociaciones del fandom el carácter informal, no me parece atinado esperar fuentes académicas, las que tampoco están presentes para anteriores clubes que sí están mencionados en las secciones anteriores. Quedo atento a tu réplica, si te parece necesaria. Saludos, --Neef (discusión) 22:50 20 abr 2022 (UTC)

Si bien agradezco el trabajo hecho, Neef, considero que se le da demasiada relevancia a la Asociación, yo reduciría la mención básicamente a la constitución de la misma y una breve mención de que ha hecho ediciones, más no mencionarlas por su nombre siquiera. Espero la opinión de terceros interesados también. Bedivere (discusión) 22:58 20 abr 2022 (UTC)

No me opondré a ello. Salú! --Neef (discusión) 23:02 20 abr 2022 (UTC)

ALCIFF

Como escritor profesional de ciencia ficción, publicado en Clarkesworld y antologías estadounidenses, argentinas y españolas, y miembro de la SFWA (Science fiction writers of America), y no salgo mencionado en este artículo. Y no me importa, pero otra cosa es eliminar referencia a ALCiFF, cuando es una asociación reconocida por referentes internacionales del genero (Locus, Worldcon 2021, e incluso considerada como para en el comite de relaciones internacionales de la SFWA) y que agrupa a más de un centenar de escritores, editores y academicos dedicados a la literatura de ciencia ficción y fantasía en Chile. Dentro de los autores y referentes en el artículo solo Hugo Correa ha logrado publicar profesionalmente en el mundo anglosajón, y en la ALCiFF ya hay tres o cuatro que lo han logrado. Pero claro, es evidente que los editores de este artículo tienen una perspectiva bastante reducida del desarrollo internacional y nacional del genero 201.219.234.245 (discusión) 16:39 20 abr 2022 (UTC)

Sin fuentes secundarias no se agrega y punto. No hay tal reconocimiento internacional. Bedivere (discusión) 17:21 20 abr 2022 (UTC)