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Diferencia entre revisiones de «Discusión:Raúl González Blanco»

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{{caja archivos|
*[[Discusión:Raúl_González_Blanco/Archivo1|Hasta 2008]]
}}
== Apartado Citas ==

Creo que esta sección del artículo además de ser muy extensa, casi como el resto del artículo, no es muy enciclopedica y creo que además no cumple con la condición de neutral aparte de que no aporta nada enciclopedico al artículo, por ejemplo expresiones como : "corre detras de todo lo que se mueve" o "tiene siete vidas y volverá a resurgir" no tienen cabida en una enciclopedia seria.
En cualquier caso estas citas tienen que aparecer referenciadas con un enlace concreto......--[[Usuario:Josetxus|Josetxus]] ([[Usuario Discusión:Josetxus|discusión]]) 19:06 10 ene 2009 (UTC)
: Hola Josetxus. Esas citas estaban referenciadas [http://groups.msn.com/Raulcharo7venezuela/sehadichoderal.msnw aqui,nota 39]. Además, algunas llevan como mención "medio de comunciación+fecha". En ese punto a mí se plantean dos dudas. Es valida una referencia sacada de una web personal? Siguiendo las políticas no, pero dado que recogen citas (no dan información esencial del jugador) quizas se puede acudir a la excepción. Y dos, es suficiente ref citar medio de comunicación y fecha de publicación?. Por otro lado no entiendo porque has tenido que marcarlo absolutamente todo con cita requerida cuando podías haber puesto un aviso de necesita ref en el inicio del apartado. Además y aunque es muy importante cumplir con [[WP:VER]] tampoco hay que perder el [[WP:USC]]. Dado que de lo contrario acabaríamos marcando con cita requerida hasta la frase más obvia. En cuanto a las citas en sí, hombre, son citas, no tienen porque ser neutrales dado que la opinión personal de personajes destacados. El [[WP:PVN]] rige para la redacción de los artículos no para las frases emitidas por terceros. Si coincido en una cosa en que el apartado se hace pesado. ¿Sería viable un anexo cuya temática serían todas las frases relativas a Raúl? Es que no he visto anexos relacionados con biografías. Saludos [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 19:36 10 ene 2009 (UTC)

Josetxus, ya te he contestado en mi página, de todas formas suscribo lo que dice Bernard. No hay que ser más papistas que el Papa y en este caso creo que está referenciado correctamente. Es complicado encontrar referencias de este tipo y más si son citas antíguas en páginas que no sean expresamente sobre el jugador y llevadas de forma ociosa por un usuario.
Fuí muy cuidadoso cuando loas puse incluyendo además el medio donde se publicó.
Lo que en ningún caso puedes pedir es objetividad ni ningún tipo de condición cuando un texto va entrecomillado. Simplemente tomé como referencia la wiki francesa que tenía este tipo de citas y si lo he hecho demasiado extenso se puede solucionar pero consideré que para un personaje de estas dimensiones es tan importante destacar y es tan plausible el reconocimiento a nivel de palmarés, es decir, el reconocimiento patente, como el reconocimiento a nivel público y el respeto profesional que siempre está un poco más latente. Saludos. --[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 20:26 10 ene 2009 (UTC)

::Te respondí en tu discusión, Es mi humilde punto de vista, en cualquier caso no tenía intención de borralas, sólo quería advertirte de la posible irregularidad<span class="nofirmado">— El comentario anterior es obra de {{u|Josetxus }}, quien olvidó firmarlo. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 21:56 10 ene 2009 (UTC)</span>

:::Quería comentaros que he pedido consejo a un bibliotecario para que resuelva las dudas que mantenemos, así tendremos una opinión experta sobre el tema en cuestion. Un saludo a ambos. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 21:56 10 ene 2009 (UTC)

::::Me parece perfecto, de todas formas por mi parte no hay conflicto, si al final decidís dejar todo como está, no seré yo el que inicie una guerra de ediciones. Un saludo--[[Usuario:Josetxus|Josetxus]] ([[Usuario Discusión:Josetxus|discusión]]) 22:06 10 ene 2009 (UTC)
::::: Por mi parte nunca he tenido la sensación de que hubiese conflicto alguno. A todos nos mueve el mismo interés que es mejorar le artículo en todos sus aspectos, tanto en contenido como a la hora de facilitar la lectura. Saludos. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 22:29 10 ene 2009 (UTC)

Veo que ya os habéis puesto de acuerdo. Creo que no hay mucho más qué decir. Existe una plantilla para citas de medios web (<nowiki>{{citaweb}}</nowiki>) que se podría usar para que las notas queden mejor. Sin embargo, creería que el lugar adecuado para todo ese conjunto de frases sería Wikiquote ¿no creen? [[Usuario:RoyFocker|Roy]], [[Usuario Discusión:RoyFocker|discusión]] 15:18 11 ene 2009 (UTC)
: Yo también pensé en wikiquote, pero no son citas célebres... Son opiniones de personas relevantes sobre Raúl. No se si eso encaja en el proyecto hermano. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 15:24 11 ene 2009 (UTC)

== Mal el enlace a la AFE ==

El supuesto enlace a la pagina de wikipedia de la AFE(asociación de futbolistas españoles) te llava a la wikipedia de la AFE (Administración de ferrocarriles del estado), del país de Uruguay.
Por favor, cambienlo!

==Fantasmada==

me parece una fantasmada con todas las letras que se ponga en las primeras lineas que Raul es uno de los mejores jugadores de todos los tiempos. Creo que a pesar de haber roto registros en cuanto a anotacion de goles, jugadores buenos hay miles y muy buenos cientos, muchos de ellos ropieron registros de titulos pàrtidos y goles y no he visto ninguna referencia en el mismo sentido hacia ellos. o se considera igual a todos o nada, esto roza lo taliban.

Raúl es considerado uno de los mejores jugadores de la historia de un modo totalmente objetivo desde el momento que:
1) Pertenece a la lista FIFA 100 que enumera los 100 mejores futbolistas vivos.
2) Ha estado nominado 10 veces al balón de oro y otras 10 veces (en 14 años) al FIFA word player quedando en ambos casos 7 veces entre los 10 primeros, cosa que contados futbolistas(no sé si 2,3 o 4) pueden decir.
3) Sus registros goleadores son incomparables en el panorama futbolístico mundial, al igual que su palmarés. Ha superado tanto en goles (considerando todo), como en media goleadora (si consideramos ligas de primer nivel) a Cruyff sin ir más lejos, y todo jugando en un club de la exigencia del Real.
4) Es el máximo goleador de la historia del fútbol en competiciones internacionales.
5) Espero tus disculpas y rectificación. Si no es así te aconsejo que te ahorres palabras como "talibán" o "fantasmada" que no tienen cabida en una discusión cordial de un artículo enciclopédico cuyo objetivo es aportar con la idea de mejorar, no insultar quedando en evidencia.
--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 12:15 26 ene 2009 (UTC)


@Siempreraul:
Lo siento pero un jugador con 0,42 goles por partido en liga y 0,45 goles por partido sumando el resto de competiciones y con 39 jugadores con mejor cociente goleador que en en la liga españoles no es uno de los mas grandes jugadores de todos los tiempos. La estadistica no miente. @siempreraul, lo siento mucho, pero las estadisticas no mienten, Zarra marco una media de 0,94 goles por partido en el computo de todas las competiciones. Ronaldo 0,70 goles por partido. Eso si son grandes jugadores de todos los tiempos. El unico taliban cegado por su Fe eres tu.

== Estadisticas 2 ==

'''En la temporada 2005/06'''
Raul disputo ningun partido de la Copa del Rey. Raul sufre de una injuria.

'''En la temporada 2004/05'''
Raul disputo 2 partidos de eliminatorias previas de la Liga de Campeones.

'''En la temporada 2003/04'''
Raul disputo 7 partidos de la copa del rey no seis.

'''En la temporada 2000/01'''
Numbre de partidos = 36+12+2=50 y no 52.

Raul disputo 121 partidos de la liga de campeones + los 2 de las eliminatorias previas de la Liga de Campeones.

:¿Puedes dar referencias sobre esto que dices? si es correcto se cambia, pero hay que referenciarlo.
Un saludo.--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 14:50 3 feb 2009 (UTC)

==Soy un aficionado==
soy un aficionada de Raul desde mas de 10 anos, soy francès, y tuvieron en cuenta todos sus partidos. Por ejemplo : la grave lesion que Raul sufrido durante 3 meses (fin del ano 2005, y en enero and febrero 2006) son hechos. Raul estaba en las gradas en el momento de la eliminación del Real Madrid contra Zaragoza. Todo por decir que Raul disputo ningun partido de la Copa del Rey.

:Usted no da sus referencias tampoco. ;))
:Pero, un sitio que podría usted ayuda mucho es leyendablanca.galeon.com

::Un saludo y dispense mi par mi espanol.
Raul junto a Afredo di Stefano es el maximo goleador de la historia del Madrid

== Afirmación no neutral ==
El usuario [[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] propone cambiar en la entradilla esta afirmación:
{{cita|En [[2004]] fue incluido por [[Pelé]] en la lista [[FIFA 100]] de los mejores futbolistas vivos, siendo el único español en dicho listado junto a [[Emilio Butragueño]] y [[Luis Enrique Martínez García|Luis Enrique]].|<small>Referenciado con una [http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/3533891.stm noticia de la BBC].</small>}}
por esta afirmación:
{{cita|Es considerado por muchos analistas y aficionados, merced a sus logros deportivos y goleadores y a su larga permanencia en la élite mundial, uno de los mejores futbolistas de todos los tiempos.|<small>Referenciado con un [http://es.wikipedia.org/wiki/100_futbolistas_vivos_mas_destacados enlace intrawiki roto] y una [http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/1202757509863/noticia/Noticia/Raul,_el_mejor_goleador_de_Europa.htm noticia laudatoria] de la página web del Real Madrid que, por otra parte, no dice por ningún sitio que sea "uno de los mejores futbolistas de todos los tiempos".</small>}}
Para evitar guerras de ediciones retiro la frase en cuestión hasta que se alcance un consenso aquí. Un saludo. --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 12:19 11 feb 2009 (UTC)

Un pequeño matiz, puesto que tú comenzaste editando, lo correcto sería decir:

El usuario [[Usuario:Will vm|Will vm]] propone cambiar en la entradilla esta afirmación:{{cita|Es considerado por muchos analistas y aficionados, merced a sus logros deportivos y goleadores y a su larga permanencia en la élite mundial, uno de los mejores futbolistas de todos los tiempos.|<small>Referenciado con un [http://es.wikipedia.org/wiki/100_futbolistas_vivos_mas_destacados enlace intrawiki roto] y una [http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/1202757509863/noticia/Noticia/Raul,_el_mejor_goleador_de_Europa.htm</small>}}
por esta afirmación:
{{cita|En [[2004]] fue incluido por [[Pelé]] en la lista [[FIFA 100]] de los mejores futbolistas vivos, siendo el único español en dicho listado junto a [[Emilio Butragueño]] y [[Luis Enrique Martínez García|Luis Enrique]].|<small>Referenciado con una [http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/3533891.stm noticia de la BBC].</small>}}

Para evitar guerras de ediciones y hasta que lleguemos a un consenso aquí, dejo el artículo como estaba hasta ahora, desde hace bastante tiempo.

Simplemente repito cuánto dije en tu foro de discusión:
Simplemente dime si, según tu criterio, esta afirmación es neutral: artículo de Romario "Controvertido por su conducta, Romario fue un delantero de inspiración, soberbio regate y autor de goles inimaginables, fue capaz de cautivar a todas las aficiones que contemplaron su juego y está considerado uno de los más grandes delanteros de la historia de este deporte."

O en el de Messi: "Es considerado por muchos el relevo de Maradona en la albiceleste, y muchos lo ven como el mejor jugador del mundo en la actualidad".

Roberto Baggio:

"Jugaba de delantero (segundo punta) y es considerado uno de los mejores futbolistas europeos de los ultimos tiempos".

Zidane:

"Se le considera el máximo exponente del fútbol mundial de los años 90 y principios del 2000 así como uno de los mejores jugadores de fútbol de todos los tiempos".

y puedo seguir hasta mañana.

He leído lo que dice wikipedia sobre neutralidad y creo que este párrafo da cabida a cosas como las que te he puesto aquí:

"Esta política se malinterpreta con facilidad. No supone que sea posible escribir un artículo desde un único punto de vista objetivo no sesgado. Dice que debemos representar adecuadamente los diferentes puntos de vista y sin que el artículo afirme, implique o insinúe que alguno de ellos es el correcto. La neutralidad es mostrar todos los puntos de vista relevantes posibles tal y como son, para que cada lector adopte la opinión que prefiera".

Por lo que creo que probáblemente yo también esté parcialmente equivocado en la forma de redactarlo, pero no en la base de lo que expongo. Es por esto por lo que revierto nuevamente tu edición y edito la mía para cumplir estrictamente con lo que en éste último párrafo se expone.

En ningún momento estoy exponiendo en el artículo una verdad absoluta, estoy hablando de consideraciones de un sector, y así lo he refrendado en mi última edición, todo ello avalado con logros personales, algunos de los cuales, a mi modo de ver y al modo de ver de la estadística también, sin parangón en el panorama futbolístico.

Lleguemos a un acuerdo entre los editores que deseen dejar su opinión. No tengo ningún problema en cambiarlo si es no es así como lo interpreta la mayoría. No pretendo ser parcial, creo que simplemente es un hecho, y es incluso más defendible y más fácil de referenciar que en otros muchos casos, sin necesidad de recurrir a artículos de opinión o a titulares de un periódico un día determinado por ejemplo. Simplemente datos y estadística, la única forma de expresión que es imparcial, puesto que la palabra escrita nunca lo es.
--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 13:00 11 feb 2009 (UTC)

:Para empezar, lo que ocurra en los artículos de Messi, Baggio, Romário y Zidane aquí no importa en absoluto. Para seguir, estás basando una afirmación subjetiva en dos fuentes que no son válidas: la primera es un enlace (que no funciona) a la propia Wikipedia, lo cual no está permitido porque [[WP:FP|Wikipedia no puede ser fuente de Wikipedia]]; la segunda es la página de una entidad que es parte interesada en promover la buena imagen de Raúl, pero que es que además NO respalda lo que tú afirmas. Y para finalizar: mientras se discute una frase o párrafo es costumbre trasladarlo al espacio de nombres de discusión. Volver a incluir dentro del artículo tu versión mientras se discute alegando que es anterior no me parece correcto. No lo quitaré para no violar [[WP:R3R]], pero te informo de que es inelegante. Un saludo. --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 15:28 11 feb 2009 (UTC)
:: A mi la redacción de Will vm me parece la más correcta. En cuanto a consideraciones relacionadas con otros artículos destacar que muchos se relacionan con futbolistas ya retirados, eso permite un enfoque distinto y de paso emitir unos juicios de valor (por expertos en la materia) que no son recomendables en este momento. Saludos. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 16:55 11 feb 2009 (UTC)

Estoy seguro de que conoces mejor que yo las políticas de wikipedia. No lo discuto. Pero lo que no te admito bajo ningún concepto, es que digas que mi postura es inelegante cuando has sido tú el que has empezado una guerra de ediciones. He sido yo el que te ha escrito en tu página de discusión buscando una cordialidad que tú, ya desde el primer momento, a mi modo de ver, no has perseguido.
No sé si tu forma de proceder estará dentro del "marco legal" y "correcto" de wikipedia, lo que sí sé, es que está a varias millas de ser elegante, y repito, ha sido así desde el primer momento.
Que se cambie o no se cambie la frase carece de importancia frente a que hayas aprendido que la antiguedad o el conocimiento de las normas de wikipedia que posees, no es salvoconducto para que hagas lo que te venga en gana cómo y cuándo quieras. Todos editamos, todos contamos. En cuánto me dí cuenta que había un conflicto y una disparidad de opiniones procedí a comunicarte mi visión, si llego a esperar a que lo hicieses tú seguiríamos editando justo hasta que se llegase a la famosa norma.

Sabes las normas, pero te fallan las formas. Ambos, espero, hemos aprendido algo.

En cuanto a lo que lo que dice Bernard, creo tiene mucho de cierto. Si finalmente se cambia creo que se debería dar más peso a las marcas goleadoras y títulos de Raúl, es decir, ponerlo en primer lugar en la entradilla por delante de las internacionalidades, participaciones en mundiales y temas relacionados con el contrato, puesto que da más forma y peso a lo que es la figura de Raúl.

Saludos.
--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 22:57 11 feb 2009 (UTC)
:Sería positivo que nos limitasemos al artículo y a su contenido y evitasemos consideraciones personales referidas a las actuaciones de cada uno dado que supone entrar en un terreno pantanoso que primero no lleva a ningun lado y segundo vulnera [[WP:E|las reglas de etiqueta]]. Saludos. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 23:29 11 feb 2009 (UTC)
::[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]], ¿aceptas la opinión de [[Usuario:Bernard77|Bernard]] o recabamos alguna otra más?. --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 10:14 16 feb 2009 (UTC)

:::Como dije anteriormente la comparto... en parte. Creo que buscar referencias objetivas para algo así es imposible (aún más si continúa en activo), ya que la lista FIFA100 también es una opinión muy personal del señor Pelé...como cualqier lista de este tipo que no sea por votación. Creo que para llegar a un acuerdo podemos reescribir la entradilla dando más peso, como ya dije, a algunas cosas que vienen al final del artículo (mejor goleador de las competiciones internacionales, selección, real madrid, 3 champions...etc). Se puede quitar lo de "uno de los mejores futbolistas de todos los tiempos", pero creo que se debe poner que "es considerado uno de los mejores futbolistas europeos de todos los tiempos" puesto que la referencia me parece más que válida y no incurre en ninguna lista: http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/1193040475259/1193040553875/jugador/Jugador/Raul.htm
:::Así como que es considerado una leyenda y un símbolo del futbol mundial:
:::http://es.fifa.com/worldfootball/clubfootball/news/newsid=1012311.html#raul+di+stefano+leyenda
:::http://www.marca.com/2009/02/16/futbol/equipos/real_madrid/1234782445.html
:::Y que sobre una macroencuesta de más de 1 millón de votos a nivel mundial para elegir los mejores futbolistas de la historia del club, tan sólo él, Zidane y Di Stéfano superaron la barrera de los 28000 votos, estando Raúl aún en activo:

:::http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/1193040472446/1202818350940/noticia/Noticia/!El_madridismo_decidio!.htm

:::Qué os parece?--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 18:05 16 feb 2009 (UTC)

::::Si no se pueden encontrar "referencias objetivas para algo así", entonces lo lógico es no ponerlo. ¿Por qué no dejar hablar a los números y a los récords del Sr. González y evitar las valoraciones personales?. Al fin y al cabo una enciclopedia es para los datos, no para los juicios subjetivos. Y puestos a caer en el error de poner opiniones, por lo menos que sean de autoridades en la materia como Pelé o [http://www.as.com/futbol/articulo/maldini-raul-icono-futbol-espanol/dasftb/20090215dasdasftb_20/Tes este señor]. Saludos. --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 15:21 17 feb 2009 (UTC)

:::::Como ya dije sí creo que se puede reescribir dándole otro cariz más extrictamente informativo. Así mismo creo que lo que expuse arriba es perfectamente válido y me gustaría saber vuestra opinión. Saludos--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 12:23 24 feb 2009 (UTC)

::::::Vale, pues propón aquí una redacción alternativa para la frase de marras, con sus referencias correspondientes, y la valoramos. Un saludo. --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 15:04 24 feb 2009 (UTC)

Aquí, un primer boceto por pulir. En cuanto a las referencias, decidme cuáles serían las más necesarias. Un saludo.--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 17:52 2 mar 2009 (UTC)
{{Cita|Raúl González Blanco (* Madrid, España, 27 de junio de 1977 - ), conocido como Raúl, es un futbolista español que juega principalmente de delantero en el Real Madrid desde que debutara en el fútbol profesional en 1994. Es el actual capitán del equipo. Su completitud técnica y táctica lo han hecho capaz de desempeñar todas las funciones del ataque, tanto por el centro, como por ambas bandas, y a lo largo de su carrera ha jugado incluso de centrocampista, aunque su posición ideal es la de segundo punta por detrás del delantero centro.
Su dilatada y exitosa trayectoria en la élite hace que se le considere un símbolo y un mito para el madridismo y parte de la afición española, así como un genio, un icono del fútbol mundial y una leyenda viva en el panorama internacional. Sus registros goleadores lo convierten en uno de los delanteros más determinantes y célebres de todos los tiempos.
Sus actuaciones en las grandes citas nacionales e internacionales, donde ha ofrecido su mejor versión haciendo gala de un fuerte carácter competitivo y ganador, han dado muchos títulos al Real Madrid.
Es el máximo goleador histórico de las competiciones internacionales con 66 goles y de la máxima competición continental, la Liga de Campeones, la cual ha ganado en 3 ocasiones, marcando en 2 finales.
Es también el máximo goleador de la historia del Real Madrid y el máximo goleador en activo de la liga con una distancia considerable sobre el siguiente. Así, ocupa el 5º puesto de la clasificación histórica de dicha competición con 219 goles.
Ha sido también el capitán de la Selección de fútbol de España con la que ha jugado 102 partidos marcando 44 goles, convirtiéndose, así, en el máximo goleador de la misma a partir de 2003, y posee una amplia diferencia respecto al segundo. Ha representado a España en tres mundiales de fútbol (Francia 1998, Corea-Japón 2002 y Alemania 2006, marcando en todos y convirtiéndose en el 18ª jugador de la historia que lo consigue), y dos eurocopas (Holanda-Bélgica 2000 y Portugal 2004).
Raúl ha lucido siempre el número 7 en su camiseta (con excepción del Mundial del 1998 y de la Eurocopa 2000, donde jugó con la Selección Española usando el número 10 y la temporada 94/95 en la que jugó con el número 17 en el Real Madrid).}}

Creo que se te ha ido un poco la mano :P . De hecho en mi opinión la entradilla del artículo es de lo mejorcito del artículo. El tema es resolver la redacción de la frase discutida. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 18:01 2 mar 2009 (UTC)

:Estoy de acuerdo con Bernard. Yo lo que quería era neutralizar la frase panegírica, no añadir más :D --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 18:51 2 mar 2009 (UTC)

::Evidentemente no estoy de acuerdo con vuestro punto de vista ;), creo que son referenciables todas las citas que pongo, pero no pretendo convencer a nadie. Permanezco a la espera de vuestras propuestas.--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 20:31 3 mar 2009 (UTC)
Porque le colocan en las distinciones individuales una nominacion, acaso el estar nominado significa haber ganado algo

==Numero en la camiseta==

En la temporada 94/95, jugó con el dorsal 17 (el 7 lo llevó Juan Eduardo Sneider). Se puede corregir lo de SIEMPRE llevó el 7.

Excelente trabajo amigo, enhorabuena y continua así! Actualiza los detallitos de la introducción please...GRACIAS!
:Gracias, no dejes de comentar cualquier sugerencia que se te ocurra para mejorar el artículo.--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 00:23 12 ene 2009 (UTC)

Por favor me gustaría que no tardarais más tiempo en corregir el dato de que llevó el nº 17 en la temporada 94/95. En esa temporada concreta todavía no estaban personalizadas las camisetas en la liga española. Fué la temporada siguiente (95/96) cuando volvió Esnaider del Zaragoza donde acababa de ganar la Recopa del curso 94/95. Entonces en ese verano del 95 como se empezaron a personalizar las camisetas en la Liga, Esnaider escogió el nº 7 para la liga 1995/1996. Raúl se quedó con el 17, y la temporada siguiente (1996/1997) con la salida del argentino, recuperó el nº 7 para comenzar la andadura con Fabio Capello, Mijatovic, Suker, Seedorf, etc. GRACIAS Y SEGUID ASÍ. HACEIS UNA LABOR EXTRAORDINARIA.

:Ya añadí hace unos días el dato de que en su primera temporada (que no fue completa) llevó el número 17 en vez del 7, ya que cuando llegó al 1º equipo el 7 lo llevaba Butragueño. Yo creo recordar que en la siguiente temporada (95/96) ya heredó el número 7, pero si tú crees que no fue hasta que llegó Capello, pon una referencia que así lo acredite y se cambia.--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 21:30 15 feb 2009 (UTC)

== Records ==

Hola! Podríais añadir en curiosidades que entre todos sus records también está el de ser el único jugador del mundo en haber marcado en dos finales de champions league(desde que se pasó a este formato en 1991). gracias y seguid así!--[[Usuario:Fanegasss|Fanegasss]] ([[Usuario Discusión:Fanegasss|discusión]]) 23:53 20 feb 2009 (UTC)
::Hecho --[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 12:19 24 feb 2009 (UTC)

Es necesario corregir que Raúl ya no es el único jugador del mundo que ha logrado marcar en dos finales de la Champions League, tal y como aparece en el apartado "Curiosidades", ya que este año (2009) ha sido igualado por Samuel Eto'o, que ya marcó en la final de 2006. --[[Usuario:ZeroQ83|ZeroQ83]] ([[Usuario Discusión:ZeroQ83|discusión]]) 16:53 20 jun 2009 (UTC)

== Resúmen estadístico de goles oficiales ==

Por el total de goles que tiene en cuento sus goles en categorias inferiores, puedes anadir 33 goles en 103 partidos amistosos con el real madrid (gracias al sitio leyendablanca).
Pero, no sabe cuantos goles raul marco en partidos de caridad (ante pobreza ; con fifa seleccion).

::Creo que ese dato no está muy contrastado, aún así la tabla es para goles de caracter oficial. Estando el jugador en activo hay números que bailan un poco, la estadística estará más completa y más contrastada cuando se estudie después de su retiro.
::--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 12:17 24 feb 2009 (UTC)

Soy de acuerdo con ti que los goles officiales son los mas importantes pero hablo con sus estadisticas aqui
http://es.wikipedia.org/wiki/Ra%C3%BAl_Gonz%C3%A1lez_Blanco#Res.C3.BAmen_estad.C3.ADstico_de_goles_oficiales

es la maniera de contar como los brasileños (goles officiales+ goles en las categorias inferiores en club en seleccion), y los brasilenos anade los goles en partidos amistosos. ;))

== Características como jugador ==

Creo que este párrafo es todo lo objetivo que puede ser una descripción de unas cualidades. Si queréis se pueden buscar nuevas referencias de mayor peso, aunque creo que serían redundantes.... no hay más que bucear un poco en el artículo.
Creo que sería bueno proceder a analizar las frases por separado:
1) Raúl es un jugador carismático. No ha más que ver el número de referencias en la web y la multitud de citas de diferentes profesionales.
2) cuya mejor versión en la cancha se produce cuando el jugador evoluciona como segunda punta. Son sus mejores años en cuanto a goles.
3) enorme olfato goleador. Creo que esto no hace falta ni comentarlo.
4) una gran capacidad para asociarse con sus compañeros y un despliegue físico envidiable. No hay más que analizar el tiempo que tarda raúl en intervenir en una jugada. En "as" había un estudio que se puede utilizar como referencia. En cuánto a lo del físico... apenas sufre lesiones y juega más de 40 partidos por temporada normalmente.
5) Bien dotado técnicamente, sobre todo con la zurda, es también, un temido cabeceador. Sus goles le avalan, amén de muchas opiniones de gente del fútbol. En cuánto a lo cabeceador, en el apartado de curiosidades hay una referencia que dice que es el máximo goleador de cabeza de la historia de la liga de cuantos están en activo.
6)Es un jugador especialmente inteligente, lo que le permite leer muy bien los partidos. Ganador nato[21] , hace siempre gala de una gran fortaleza anímica. Creo que ésta es la más objetiva de todas y reconocida por sus críticos inclusive.

Un saludo.
--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 12:11 24 feb 2009 (UTC)
:Compañero creo que es mejor que lo vayamos mirando tranquilamente. Ya sabes que aqui nada se pierde. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 12:52 24 feb 2009 (UTC). De hecho me gustaría presentar una redacción alternativa. Por ejemplo. En vez de decir :"Raul es un temido cabeceador", decir algo así"En cuanto al juego aereo Raul es el máximo golador de cabeza de la historia.." Que es un dato objetivo + la ref. Creo que ese el camino. Menos adjetivos y mas datos. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 12:58 24 feb 2009 (UTC)

::Es que creo que somos más papistas que el Papa. Estaba revisando 2 artículos de futbolistas considerados "artículos buenos" como son los de del Piero y Agüero y en ellos se hace una definición de las características del futbolista que dista bastante de la objetividad que, a mi modo de ver, tiene ésta. Si aplicamos el mismo rasero que aquí serían bastante discutibles, y repito, son "artículos buenos". Espero que alguien me haga ver la luz, porque definitivamente hay algo que aquí no encaja.--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 13:05 24 feb 2009 (UTC)
::: Sí? Voy a mirarlos a ver. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 13:09 24 feb 2009 (UTC) ummm, pues no te falta parte de razón. El matiz quizas este en las fuentes que avalan lo que ponía de raul. Si quitas la de 20 minutos, las demás son "malonas". O blogs o fuentes que a su vez citaban la web del real madrid. Hay que buscar medios especializados en futbol. Dejalo de mi mano, a ver si redacto una nueva versión de las caracteristicas usando esos ejemplos que me has dado. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 13:17 24 feb 2009 (UTC)

Una primera versión. Esta por pulir.

{{Cita|En el campo Raúl juega habitualmente como delantero, sea único o acompañando a otro nueve. Es considerado como un jugador inteligente, instintivo y muy efectivo, algo que avala el hecho de que sea el máximo goleador de la Historia del Real Madrid y el máximo goleador de la Liga de Campeones. Es zurdo. Tecnicamente es conocido por sus cucharas, una especie de vaselina, con la que ha conseguido algunos de sus goles más esteticos. Domina también el juego aereo siendo el máximo cabeceador en activo de la Liga española. Sobre el terreno de juego apenas recibe amonestaciones y jamás ha sido expulsado. Considerado por Emilio butragueño como el jugador que "mejor representa los valores que han hecho grande al club", es, en opinion de Maradona :"un genio" que destaca por "Llevar un nivel que ningún jugador soporta tantos años".}}

Que se avalaría en :
*- las citas que ya estan y tienen ref.
*- en [http://www.elpais.com/articulo/deportes/Madrid/gana/derecho/creer/elpepudep/20090221elpepudep_13/Tes este articulo de el pais] para hablar de la "cuchara" como jugada tipica de raul
*- en [http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-raul-triunfa-reconvertido-trecuartista/dasftb/20090223dasdaiftb_38/Tes este artículo del as] para los adjetivos de inteligente e instinto.
*- en la fuente del 20minutos para el tema tarjetas.
*- El resto de datos se avalarian con los datos numericos que ya tienen ref.

Se admiten más ref "buenas" para completar y mejorar este apartado. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 14:21 24 feb 2009 (UTC)

:Me parece una buena redacción. Un matiz: me parece más preciso cambiar "el máximo cabeceador" por "el máximo anotador de cabeza" (según la RAE "cabeceador" es "que golpea la pelota con la cabeza", tal como está puede entenderse erróneamente que es el que más remata o algo así). Un saludo. --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 15:10 24 feb 2009 (UTC)

::De acuerdo con Will vm, y, EMHO, esta versión es mejor que la anterior... Con un lenguaje neutro, y por lo tanto más enciclopédico; y, claro, con referencias más fiables. Un saludo. —'''[[Usuario:Mafores|Mafores]]''' - ''([[Usuario Discusión:Mafores|δ]])'' 20:56 25 feb 2009 (UTC)

:::Y digo yo... como referencia para la frase "hace gala de un despliegue físico envidiable" no se podría poner el vídeo del partido ante el Español de Barcelona de ayer? :P.
:::Por cierto, estaba contando el total de los partidos de Champions y suman 124 según lo que está en la tabla... pero no me atrevo a cambiarlo porque a veces cuando alguien actualiza la tabla no actualiza los totales e igual meto la pata, que alguien con mejor visión de conjunto que yo lo eche un vistazo ;).--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 15:14 1 mar 2009 (UTC)

Bernard, aquí te dejo una referencia que creo que podría permitir la inclusión de alguna frase sobre su carácter ganador y liderazgo: http://www.marca.com/2009/03/03/futbol/equipos/real_madrid/1236109697.html
--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 20:27 3 mar 2009 (UTC)

En el artículo, en el apartado ´´Juventud e inicios en los filiales del Atlético de Madrid`` aparece textualmente ´´En lo futbolístico da sus primeros pasos en el equipo de San Cristóbal de los Ángeles del Villaverde hasta que, con 13 años, recala en los filiales del Atlético de Madrid´´. Creo que ese enunciado debería ser corregido y darle una mayor importancia al barrio y también al club donde se crió, importancia que por otro lado se merece, ya que no se menciona el nombre del club en ningún momento. Los orígenes de cualquier cosa son siempre de lo más importante, por lo que en éste caso también, además de que no supone ningún cambio drástico en la edición, sino nada más que una correción que se lo más justa posible. Yo propongo el siguiente retoque: ´´En lo futbolístico da sus primeros pasos en el equipo del barrio [[San Cristóbal de los Ángeles]], el [[C.D.San Cristóbal de los Ángeles]], hasta que, con 13 años, recala en los filiales del Atlético de Madrid´´.
Además también creo conveniente cambiar el nombre del apartado, ya que escribir ´´Juventud e inicios en los filiales del Atlético de Madrid`` me parece una incoherencia teniendo en cuenta que su juventud la pasó en San Cristóbal de los Ángeles (al que como ya he comentado se hace una pobre mención) y sus inicios fueron en el [[C.D.San Cristóbal de los Ángeles]] no en los filiales del Atlético de Madrid, más si cabe aún sabiendo cualquier persona con alguna noción futbolística que 13 años ya es una edad avanzada para pasar a otro equipo más grande como pudieran ser los filiales del Atl.Madrid, y sabiendo además que Raúl jugo varios años en el [[C.D.San Cristóbal de los Ángeles]], por lo que deberías entender que sea pobre la mención y el reconocimiento.
Además, como información, podríais añadir que fue su entrenador en el [[C.D.San Cristóbal de los Ángeles]], llamado Vicente, quién le llevó al Real Madrid tras eliminar Jesús Gil la cantera atlética.
PD. Por favor si lo retocais, no os olvidéis de poner el enlace interno al artículo. Muchas Gracias.
: Solo indicar que en breve subiré el apartado con los cambios y en cuando a esto último es posible que se pueda retocar ese primer apartado citando el club en cuestion. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 17:58 2 mar 2009 (UTC)
Habría que actualizar el número de goles y partidos de Raúl en la Liga, está desfasado. <span class="nofirmado">— El comentario anterior es obra de {{u|Alf4618}}, quien olvidó firmarlo. </span>
:¡[[WP:SV|Sé valiente]]! ;) --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 21:17 2 mar 2009 (UTC)

== Partidos esta temporada ==
Raúl lleva esta temporada ya 28 partidos en Liga, no 24 como pone. A ver si el palmero que actualiza el perfil de Raúl no sólo lo actualiza cuando marca goles contra el Bate Borisov, sino también cuando suma partidos sin hacer nada. --[[Especial:Contributions/85.53.204.84|85.53.204.84]] ([[Usuario Discusión:85.53.204.84|discusión]]) 02:22 7 abr 2009 (UTC)

== Raúl no fue medallista olímpico ==

Participó en la de Atlanta 96, pero cayeron en cuartos.

Para los de Sydney 2000 tenía edad para ir(23), pero ya era jugador de la absoluta, aunque más quisera él a ver ido a los JJ.OO., se hubiese llevado colgado una medalla(plata), y no se le recordaría por ese penalti que tiró por las nubes.
CORREGUIR:
Medallistas olímpicos de España | Medallistas olímpicos de Sídney 2000 | Medallistas olímpicos de fútbol masculino | Futbolistas olímpicos de España
--[[Especial:Contributions/85.49.243.180|85.49.243.180]] ([[Usuario Discusión:85.49.243.180|discusión]]) 06:15 28 abr 2009 (UTC)
:{{hecho}} --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 08:27 28 abr 2009 (UTC)

Es necesario corregir que Raúl ya no es el único jugador que ha logrado marcar en dos finales de la Champions League, tal y como aparece en el apartado "Curiosidades", ya que este año (2009) ha sido igualado por Samuel Eto'o, que ya marcó en la final de 2006.--[[Usuario:Kiniceron|Kiniceron]] ([[Usuario Discusión:Kiniceron|discusión]]) 08:47 12 jun 2009 (UTC)
Pues Don Alfredo di Stefano a marcado en cinco finales de liga de la Champions League.{{nofirmado|81.37.189.0}}
:Cuando Di Stéfano jugaba no existía la Champions League. --[[Usuario:Will vm|Will vm]] ([[Usuario Discusión:Will vm|discusión]]) 09:36 3 jul 2009 (UTC)

== Protección del artículo ==
Creo que se debería proteger el artículo puesto q corre el riesgo de deteriorarse con tanto vandalismo.--[[Usuario:Siempreraul|Siempreraul]] ([[Usuario Discusión:Siempreraul|discusión]]) 11:01 21 jul 2009 (UTC)

== Sobrenombres ==

Por que en la ficha, no aparecen sus sobrenombres?, como la mayoria de los jugadores????


Opino exactamente igual que mi compañero. Por poner un ejemplo, Nedved en su ficha tiene sus sobrenombres. Y Raúl tiene unos cuantos como el Gran Capitán, el Ferrari Blanco, el que tira del carro....etc. Gracias, un saludo.

== Apartado curiosidades ==

Me parece reseñable y por tanto que debería aparecer en el apartado curiosidades la estentricidad de que posea en su pie izquierdo 6 dedos,tal y como lo recogía el diario el mundo en una crónica del dia 14 de Junio de 1998.

http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1998/06/14/cronica/441729.html

Habría que agregar que desde hoy, día 29-9-2009, Raúl es el jugador del Real Madrid con más partidos disputados (525) por delante de Manolo Sanchís (524).--[[Especial:Contributions/83.57.239.177|83.57.239.177]] ([[Usuario Discusión:83.57.239.177|discusión]]) 21:42 26 sep 2009 (UTC)

'''APARTADO CURIOSIDADES Y LOS 100 MILLONES'''

El apartado de curiosidades roza la verguenza ajena de estar en una enciclopedia,parece una revista de prensa rosa donde no se para de escribir curiosidades sin ningún tipo de relevancia,el transcribir pensamientos de gente sobre el,o lo que se cree que debió pensar el cuando pasó esto o aquello no es más que forofismo hacía un jugador,una fanatización es muy pero que muy vergonzoso y eso que soy del madroid.
LOS 100 MILLONES del Chelsea fueron un rumor luego negado y que en la própia referencia ya explica una y otra vez que es según fuentes de un diario sensacionalista como lo es el Sun igual y mira que no lo deja de repetir que es la única fuente que lanzó esa notícia más tarde negada.
Señores esto es una enciclopedia no una revista de curiosidades,¿o sí?

No me parece aduecuado que entrando en Raúl (nombre) http://es.wikipedia.org/wiki/Ra%C3%BAl_Gonz%C3%A1lez_%28desambiguaci%C3%B3n%29 nombre de pila se vaya directo a Raúl González. Creo que los redireccionamientos erran

== Amistosos ==

Queria saber cuantos goles ha marcado Raúl en partidos amistosos en la cantera del Atlético y del Madrid o si hay algun sitio que habla de los partidos jugados en las categorias inferiores, con goles en Liga, torneos y amistosos.

----->Distinción individual:
Subcampeón Golden Foot 2009

== Subjetividad en el artículo. ==

El artículo sobre Raúl González Blanco no es precisamente un ejemplo de la neutralidad que se busca en esta enciclopedia.

Se trata de un artículo con un solo objetivo: ensalzar la figura de un jugador de fútbol y para eso no se ha dudado en llenarlo de anécdotas, curiosades y frasecitas, paja que sobra en una enciclopedia, por ejemplo sobra decir que con apenas 7 años jugando en la Colonia Marconi en un campo de tierra logró un gol olímpico, ya de paso podrían contar que tiene 6 dedos en el pie derecho (dato real) o sus comidas favoritas o también podrían contar cuantos besit s le daba su abuela, ya puestos... bromas a parte, propongo quitar la sección de curiosidades o en caso de dejarla que sea solo con un máximo de diez.

Resulta curioso que del año de su debut hasta el año 2003 haya tantos datos y párrafos y que del año 2003 hasta la actualidad se hayan resumido en dos parrafillos llamados "los años oscuros" y "una segunda juventud", ya en sí mismo denota la parcialidad del artículo, que durante los buenos años del jugador el autor se explaya más de lo necesario mientras que durante los años malos es excesivamente parco de contenido; pero no es menos curioso el argumento que exgrime el articulista para explicar "los años oscuros" y "una segunda juventud", al parecer el bajo rendimiento de Raúl se debe a su alejamiento del área, pero el autor parece desconocer que durante la primera época de Capello y durante la temporada de la séptima Raúl jugaba más alejado del área que en el 2003, con lo cual se me hace peregrino ese argumento.



Pero la cosa no queda ahí, el querer dar tanto detalle hace que la ausencia de otros detalles acentúe la parcialidad, como por ejemplo el hecho de que al desmontarse las categorías inferiores del Atlético de Madrid se le ofreció a Raúl pasar a la primera plantilla del Atlético, pero Raúl prefirió irse al Madrid, o también no decir que el Chelsea desmintió su oferta por Raúl, lo mejor sería adelgazar el artículo para evitar estas situaciones.

por último solo dar un detalle que muestra claramente como la parcialidad del autor perjudica a la objetividad del artículo, resulta que dice: "Los números totales de Raúl con la Selección Española en todas sus categorías son de 129 partidos y 64 goles" y luego "Es el segundo jugador con más partidos jugados con España, por detrás de Zubizarreta con 126 internacionalidades en la Selección"; el ímpetu por enaltecer a Raúl ha hecho caer al autor en una contradicción, ha engordado las cifras de la selección metiendo las cifras de las selecciones inferiores y no podemos saber cuantos partidos oficiales jugó con la selección absoluta, solo podemos saber que tiene menos de 126 que son los de Zubirreta, tanto detalle sin importancia y resulta que no tenemos un dato tan importante como la cantidad de partidos y goles con la selección absoluta.

un saludo

:Hola. Antes de nada deberias reconsiderar una de tus premisas. Cuando hablas del autor del artículo deberías tener presente que este ha sido redactado por multitud de usuarios diferentes.

:Dicho esto. 1º Recuerda que al no ser esta una enciclopedia de papel permite mayor desarrollo de los artículos que una obra convencional, por ello no creo que la sección de curiosidades o anecdotas supongan un problema y mas si están referenciadas. No tiene sentido ponerle limite. O todas o ninguna. Otra cosa es que lo ideal sería que formaran parte del cuerpo del artículo para cumplir con el manual de estilo.

:2º. No es tan raro que hecho más antiguos se traten mejor o con mas detalle que hechos mas recientes. No olvides que las cosas se suelen valorar mejor con mayor perspectiva. Por otra parte Si el jugador ha tenido años malos, y en esos no gana nada o no anota goles de forma significativa lo logico es que el artículo pierda volumen. De los deportistas siempre se recuerda sus logros o sus derrotas siempre que sean significativas.

:3º. Si entiendes que hay datos erroneos te invito a aportar fuentes que así lo demuestren de cara a modificar el artículo.

:Recuerda por último que ningun artículo es perfecto y que siempre existe un margen de mejora y que esta es una labor de todos. Un saludo. [[Usuario:Bernard77|Bernard]] - [[Usuario Discusión:Bernard77|''Et voilà!'']] 15:00 16 oct 2009 (UTC)

== ¿175 goles en 13 partidos?. ==

La refernecia no menciona eso. Por favor, los que tengan permiso que corrijan. Gracias.

== Actualicen los datos ==

Deben de actualizar los partidos jugados por Raúl esta temporada. Ya lleva 10 partidos en Liga, 4 en Champions y 2 en Copa del Rey. Un saludo.
Otro dato que hay que corregir es que, Fabio Capello (en la foto) no entrenó al Real Madrid durante las temporadas 96/97 sino en las temporadas 06/07. Un saludo. --[[Especial:Contributions/85.53.209.89|85.53.209.89]] ([[Usuario Discusión:85.53.209.89|discusión]]) 12:38 13 nov 2009 (UTC)
:Seguramente tú eras muy pequeñito y no te acuerdas, pero Capello, entrenó al Real Madrid en la temporada 96/97. [[Usuario:Josetxus|Josetxus]] ([[Usuario Discusión:Josetxus|discusión]]) 13:43 29 nov 2009 (UTC)

== Las asistencias. ==

En este artículo se asegura que Raúl dio 24 y 25 asistencias de gol en las temporadas 95/96 y 96/97, sumadas al total de su carrera son más de 100.
Sin embargo no se encuentra en ningún lugar las estadísticas de las asistencias antes del año 2001, y un artículo del diario AS de enero de 2009 asegura que Raúl llevaba en enero 80 asistencias en su carrera, lo que quiere decir a las claras que las estadísticas de las asistencias están mal, están hinchadas para bien del jugador, así que si no se tiene una referencia clara de las asistencias dadas por Raúl antes de 2001 y viendo como en el AS dijeron en enero que llevaba 80 creo que se deberían quitar, al menos las de antes del año 2001, porque repito, están mal seguro, esas 24 y 25 asistencias de los años 95 y 96 son desmesuradas.

Aquí tenéis el artículo del AS al que me refiero [http://www.as.com/futbol/articulo/numeros-raul/dasftb/20090110dasdasftb_1/Tes]

Así que o se consiguen los datos reales de las asistencias, o quitarlas, pero desde luego tener esa barbaridad de 24 y 25 asistencias daña la vista.
--[[Usuario:Elantikaki|Elantikaki]] ([[Usuario Discusión:Elantikaki|discusión]]) 22:43 17 nov 2009 (UTC)

Tienes razón, he encontrado en el PcFútbol 5 que es de la temporada 96-97 (salió a la venta en diciembre del 96) y por lo tanto contiene las estadísticas de la anterior (95-96) que Raúl dio 7 asistencias, en vez de las 24 que ponen en la wikipedia de las que no proceden de ninguna fuente. Con ese dato, y el otro del diario AS que decía en enero que Raúl llevaba 80 asistencias (acabó la temporada con 4 asistencias, así hay que sumárselas al total de su carrera y nos darían 84), luego hay que restarle a las 122 ficticias las 17 de más que le han puesto en la temporada 95-96, nos salen 105. Y las 105 ficticas menos las 84 reales, nos salen 21 asitencias de más, que son las asistencias de mas que le han puesto en la temporada 96-97. Se las restamos, y nos quedan que en la 96-97 Rául dio 4 asitencias. Y con todo esto nos salen por fin sus 84 asistencias (80 en enero de 2009 más las 4 que consiguió al terminar el año).

Aquí está el screenshot de Pc Futbol 5 en cuestión:
http://img697.imageshack.us/img697/7686/temp9596.png
--[[Usuario:Jaruoc89|Jaruoc89]] ([[Usuario Discusión:Jaruoc89|discusión]]) 13:42 22 dic 2009 (UTC)

== Hijos ==

Falta actualizar el apartado de vida personal: hoy ha nacido María González Redondo, su quinta hija. --[[Especial:Contributions/83.52.82.65|83.52.82.65]] ([[Usuario Discusión:83.52.82.65|discusión]]) 14:51 4 dic 2009 (UTC)

== Manipulación estadísticas ==

Me parece que hay una gran manipulación en las estadísticas, al considerar como partidos oficiales aquellos jugados en las categorías inferiores. Esos partidos deberían de estar en otro apartado, para separlos, porque dan lugar a confusión. --[[Especial:Contributions/85.59.253.228|85.59.253.228]] ([[Usuario Discusión:85.59.253.228|discusión]]) 16:54 6 dic 2009 (UTC)

Es el autor de dos goles centarios con la Selección española de fútbol: el gol 800 (su cuarto gol en el España 9-0 Austria el 27-03-99) y el gol 900 (frente a Grecia el 07-09-02).

la séptima palabra debe ser centenarios y no centarios.

== ¿Mejor jugador español? ¿Mejor goleador español? ==

¿Por qué sale esos "premios" como distinciones individuales? No recuerdo que haya ningún tipo de premio semejante que se otorgue a nadie, y las valoraciones individuales de quién haya realizado el artículo son insuficientes, luego se debería proceder a eliminar esos apartados como "distinciones individuales", ya que se entiende como "distinción individual" un premio. Tambíen se debería proceder a eliminar como premio ser el máximo goleador de la historia de la selección y de la Champions, ya que eso tampoco son premios, si no meras estadísticas que está bien que se pongan en el artículo, pero no en el apartado "distinciones individuales". --[[Especial:Contributions/85.53.217.145|85.53.217.145]] ([[Usuario Discusión:85.53.217.145|discusión]]) 15:35 8 abr 2010 (UTC)

Revisión del 16:45 21 abr 2010

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