Discusión:Reconocimiento internacional de la independencia de Abjasia y Osetia del Sur

venezuela reconocio[editar]

venezuela ya las reconocio: http://www.eluniversal.com/2009/09/10/int_ava_venezuela-reconoce-a_10A2721327.shtml --190.200.60.34 (discusión) 13:23 10 sep 2009 (UTC)[responder]

Fechas importantes[editar]

http://www.kapba.de/HistoricalEvents.html

1918.- Se declara la independencia abjasa como república soviétia, siendo sometida por el gobierno menchevique de Georgia a la fuerza.
1921.- El 4 de marzo de 1921 se establece la República Soviética de Abjasia. El 21 de mayo es reconocida por el Soviet Revolucionario Georgiano. El 16 de diciembre se firma el "Contrato de Alianza" entre Abjasia y Georgia.
1922.- El 13 de diciembre entra a formar parte de la República Federal Socialista Soviética de Transcaucasia.
1925.- Abjasia adopta una constitución que consagra su estatus de república, federada a Georgia.
1931.- Febrero.- Stalin reduce el estatus de República Soviética al de República Autónoma dentro de Georgia.
1937.- Laurenti Beria inició el traslado forzoso de población georgiana, especialmente mingrelianos, a Abjasia, entregándole la administración local.
1944-1945.- Cierre de las escuelas abjazas y reemplazadas por georgianas, prohibiendo el idioma abjazo. Cambio del alfabeto abjazo por el alfabeto georgiano.
1953.- Después de la muerte de Stalin, se revierten las medidas anti-abjazas en la educación.
1978.- 130 intelectuales abjazos dirigieron una carta a Brezhnev pidiendo permiso para la secesión de Georgia y su Unión a Rusia debido la continua conclucación de derechos abjasos por parte de los georgianos. En compensación, se abrió la Universidad Estatal de Abjasia (con secciones en georgiano, ruso y abjaso) para cubrir las necesidades de educación superior en Georgia occidental. Los 130 firmantes de la carta perdieron sus puestos de trabajo.
1989.- Como resultado de la agitación nacionalista georgiana,(Gamsakhurdia, Kostava, Chanturia), ocurrieron los Disturbios de Sujumi en 1989 por el establecimiento de una rama de la Universidad de Tiflis en Sujumi, en detrimento de la Universidad Estatal de Abjasia establecida en 1978.
1990.- El Soviet Supremo de Abjasia declaró su soberanía en el territorio, al igual que otras repúblicas autónomas a lo largo y ancho de la URSS.
1991.- El 14 de marzo se realizó el referendum para permanecer dentro de las estructuras de la URSS, Abjasia por mayoría absoluta lo aprueba.

El "Tratado de la Unión" propuesto por Gorbachov nunca se firmó porque antes se disolvió la URSS. http://eurasiacritic.com/june/june_hewitt.html

1992.- Tbilisi abolió toda la legislación soviética concerniente a Georgia, y reinstaura la constitunión georgiana pre-bolchevique de 1921. Abjasia reinstaura la constitución de 1925 como medida provisional hasta no definir el estatus de Abjasia en la constitucioń georgiana de 1921. La constitución de 1925 permite relaciones federales entre las dos repúblicas a nivel de igualdad.

En enero de 1992 triunfó un golpe de estado en Georgia, que instauró posteriormente a Shevardnadze en el poder. El 14 de agosto de 1992 fuerzas georgianas inician la toma por la fuerza de Ajbasia, que desembocó en la Guerra de Abjasia, que terminó el año siguiente con la derrota georgiana.

Textos legales[editar]

Constitución soviética de 1977: http://www.departments.bucknell.edu/russian/const/77cons03.html

Artículo 72. Cada república de la Unión podrá conservar el derecho de separarse libremente de la URSS.

Artículo 73. La jurisdicción de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, como representada por los altos organismos de la autoridad del estado y administración, será compentente: (...)

2. Determinación de las fronteras estatales de la URSS, y la aprovaicoń de los cambios de fronteras entre las repúblicas de la unión.

Artículo 78: El territorio de la República de la Unión no podrá ser alterado sin su consentimiento. Las fronteras entre las repúblicas de la unión podrán ser alteradas de mutuo acuerdo entre las repúblicas afectadas, sujeto a la ratificación de la URSS.

Artículo 79: La república de la unión determinará la división interior del territorio, regiones, áreas y distritos, y decidirá en asuntos relaitvos a la administración del territorio y su estructura.

Capítulo 10: Las Repúblicas Autónomas Socialistas Soviéticas

Artículo 82: Las Repúblicas Autónomas son parte constituyente de una república de la unión.

En los temas que no son de jurisdicción de la URSS y de la República de la Unión, una república autónoma podrá manejar independientemente los asuntos de su jurisdicción.

Una república autónoma tendrá su propia constitución de acuerdo con la constitución de la URSS y de la República de la Unión, teniendo en cuenta las especiales características de la república autónoma.

Artículo 84: El territorio de la República Autónoma no podrá ser alterado sin su consentimiento.

Artículo 85: (....) La República Socialista Soviética de Georgia incluye las repúblicas autónomas socialistas soviéticas de Abjasia y Adzaria.

Capítulo 11: Las regiones autónomas y las áreas autónomas

Artículo 86. Una región autónoma es parte constituyente de la República de la Unión o territorio. La ley en la Región Autónoma, baso petición al Soviet de Diputados del Pueblo de la Región Autónoma afectada, podrá ser adoptada por el Soviet Supremo de la República de la Unión.

Artículo 87: (....) La República Socialista Soviética de Georgia incluye a la Región Autónoma de Osetia del Sur.

Argumentos legales[editar]

Espero haber interpretado bien el argumento. Aunque me basé no directamente en la Constitución, sino en el artículo que encontré y los comentarios que he oído estas últimas semanas por TV. —Wadim (discusión) 14:39 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Si partimos que Georgia anuló toda legislación soviética que no le gustase o contraviniese la constitución Menchevique de 1921, que para ellos era la única válida, todo el resto girará en que legislación se reconoce y cual no.

La anulación de la autonomía abjasa requería la aprobación del soviet supremo de la URSS, pero como desapareció...¿que condiciones se tienen que cumplir?

La consideración de Abjasia como ente federal, impedía cualquier modificación de ese estatus a Georgia sin el consentimiento de la propia Abjasia.... pero si Georgia anuló toda la legislación soviética....

El referendum para la permanencia en la URSS tuvo un resultado en Abjasia, la aprobación, pero fue boicoteado en Georgia. Los georgianos dirán que no es válido porque ellos lo boicotearon. La parte contraria, justo al contrario.

Abjasia quedó en el limbo jurídico, por lo que rehabilitó la constitución de 1925 que determinaba un estatus federal con Georgia, y por tanto, romper la federación en un momento dado. Tampoco será reconocido por Georgia.

Aquí, una parte se acoge a unas leyes que la otra quiere desconocer, y argumentos para una cosa y otra los hay a montones, y mas cuando son políticos. No es cuestión de encontrar la verdad, sino de quien grita mas fuerte.

En resumen, sigo viendo a ver que encuentro.

Shliahov (discusión) 14:57 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Según lo he entendido, Georgia tenía muy poco que decir en todo el asunto. Abjasia y Osetia del Sur tenían el derecho a decidir por la Constitución. Es como si ahora Región de Murcia dijera "No, no nos gusta la Constitución española de 1978, queremos volver al estatus de Revolución Cantonal". :) ¿Absurdo, no? Lo único extraño es que el tema es discutido en los medios, pero a nivel oficial (en Rusia) no tanto. ¿Lo están guardando para la grande finale? —Wadim (discusión) 15:42 28 ago 2008 (UTC)[responder]

En Rusia se es muy práctico. ¿Para que hablar a alguien que no me quiere oir?

Los argumentos jurídicos son para presentarlos ante un tribunal. Aquí el tribunal es la parte interesada, que escucha lo que le conviente y quiere oir, nada mas.

De momento, solo es una discusión de "verduleras" con titulares estridentes. Aquí no es tener la razón con argumentos, sino gritar mas fuerte para conseguir la razón.

Si llega el momento de plantear seriamente argumentos, ya saldrán, y muy serios. Ahora es solo tiempo de chillidos. (viejo dicho de Vladikavkas: "cuando paren de ladrar los perros, hablarán los ancianos")

Shliahov (discusión) 15:51 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Ya... Teniendo en cuenta el tamaño de la manada, tardarán en callarse. :( En cuanto a argumentos legales: he añadido la lista de documentos en los que se basó el reconocimiento oficial. —Wadim (discusión) 18:01 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Sobre Constitución de Abjasia de 1925[editar]

Fragmento de la Constitución de la República Socialista Soviética de Abjasia de 1925 (en inglés)

Declaración del Comité Revolucionario de la República Socialista de Georgia sobre la Independencia de la República Socialista Soviética de Abjasia (1921) (en inglés)

Unión Soviética. Librería del Congreso de los Estados Unidos (en inglés)
Constitución soviética de 1924 (en inglés)
Modificaciones de la constitución soviética de 1924 (en ruso)

Shliahov (discusión) 10:15 31 ago 2008 (UTC)[responder]

Oposición de Nicaragua en contra de reconocer Osetia del Sur y Abjasia[editar]

[[1]] Oposición de Nicaragua en contra de reconocer Osetia del Sur y Abjasia

[[2]] Rechazan reconocimiento de Nicaragua a Osetia del Sur y Abjasia

Trajano.Italica (discusión) 17:44 5 sep 2008 (UTC)[responder]

Confirmación de que Nicaragua reconoce Osetia del Sur y Abjasia[editar]

[[3]] Nicaragua reconoce oficialmente la independencia de Osetia del Sur y Abjasia

[[4]] Rusia aplaude la decisión de Nicaragua de reconocer la independencia de Osetia del Sur y Abjasia

General Riego (discusión) 16:49 6 sep 2008 (UTC)[responder]

Versión georgiana[editar]

Versión seria desde el punto de vista georgiano de su relación con Abjasia.

APROPOS OF THE POLITICAL STATUS OF ABKHAZIA IN 1921-1931

Shliahov (discusión) 18:34 14 sep 2008 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 13:04 30 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

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