Discusión:Protocolo de Kioto

Efecto Invernadero

"..reducir las emisiones de seis gases provocadores del calentamiento global (dióxido de carbono (CO2), metano (CH4) y óxido nitroso (N2O).."

En la comunidad científica no hay, en absoluto, consenso acerca de la interrelación entre CO2 y calentamiento global. Grandes expertos consideran irrelevante la influencia del CO2 y del propio ser humano en el clima. Tales autores enfatizan la importancia de la actividad solar (tormentas solares), de la nubosidad y de los ciclos climáticos.

Parece incorrecto adoptar una postura definida en un artículo enciclopédico si existe un debate abierto sobre una materia. Por ello pido la revisión de la frase que cito.

Para comprobar que existe un debate abierto sobre el CO2, basta con ver el documental The Great Global Warming Swindle (http://video.google.com/videoplay?docid=-4520665474899458831).

--JuanluMF 04:13 PM, 18 mar 2007

EE.UU.

Considero que puede ser útil explicar o definir las razones que tiene el Presidente de los EUA y Bill Clinton para no querer ratificar o estar de acuerdo con el Tratado de Kyoto.

Gracias.

Tal vez lo que se establece en el Protocolo de Kioto no es tan bueno como parece (ecológicamente hablando) ni para los Estados Unidos, ni para los europeos y ni siquiera para países con una población numerosa y con grandes volúmenes de producción industrial. Y aún menos para los países subdesarrollados. La razón hay que buscarla en el hecho de que las decisiones en materia de emisión de contaminantes no se presenta a escala global sino a diversas instancias de la escala política. Y cuando se habla de soluciones, estas no tienen que ser globales para que den resultado, porque los factores que hay que tomar a nivel regional o local presentan una diversidad tan grande que tiende al infinito. El problema más grave del siglo XXI es la superproducción agrícola e industrial, que se presenta, no porque no se necesite esa producción sino por el simple hecho de que quienes la necesitan no pueden pagarla. Ello envilece la calidad del empleo en todo el mundo y se convierte así en un círculo vicioso. Hay mucho trabajo en todos los países (tanto desarrollados como no). Lo que no hay es empleo abundante y, sobre todo, decente, lo cual no es lo mismo. Es decir, existe mucho trabajo porque hay muchísimas cosas que deberían hacerse, pero no hay empleo por la misma razón que mueren de hambre millones de personas al mismo tiempo que se tiran enormes cantidades de comida por alcanzar la fecha de caducidad antes de venderse. Hoy en día, no se mantiene el consumo tan alto de petróleo por las necesidades de los países industrializados, sino por la creciente demanda hecha por los países densamente poblados, sobre todo de Asia. La enorme producción industrial china e india, por ejemplo, requiere de enormes cantidades de energía que pagarán a cualquier precio porque de esa energía que consumen depende su economía como un todo. Así pues, el elevado precio del barril de petróleo se debe, no al crecimiento del consumo en los países desarrollados, en donde más bien existe una tendencia a que ese consumo esté empezando a disminuir con el diseño de máquinas que consumen derivados de petróleo que son cada día más eficientes, sino al crecimiento del consumo en los países subdesarrollados, tal como se predijo hace bastantes años. En Brasil, por ejemplo, el número de automóviles y plantas termoeléctricas ha venido creciendo con mayor rapidez que el ritmo de crecimiento demográfico. ¿Cual es la solución?. ¿Quiénes son las personas, tanto en los países desarrollados como subdesarrollados que, pudiendo disfrutar de automóviles, aparatos electrodomésticos, calefacción, aire acondicionado y de otros artefactos que requieren del consumo de hidrocarburos para generar la energía necesaria, aceptarían reducir su nivel de vida para poder cumplir con un Protocolo inviable?.

Y lo que es peor, es que no está probado que el creciente consumo de hidrocarburos tenga repercusiones sobre el cambio climático a escala global. Es cierto que a nivel local puede producirse un aumento de las temperaturas que puede incidir, por ejemplo, en el retroceso de los glaciares (en los Alpes, por ejemplo, que están rodeados por todas partes de plantas térmicas y de chimeneas) pero la escala global de los cambios climáticos presenta unas dimensiones que los seres humanos no queremos considerar. En varios artículos de revistas de gran divulgación se han podido leer artículos verdaderamente alarmistas, como por ejemplo, el aumento del nivel del mar en algunas islas del Pacífico, hecho que se ha interpretado como los primeros efectos del calentamiento global. Ello no es verdad porque, en este caso, lo que ocurrió es que estas antiguas islas volcánicas siguen un proceso de hundimiento después de haber cesado su actividad volcánica y la prueba de ello es que el aumento del nivel del Pacífico en dichas islas no ocurrió en el resto del mundo.

Por último, hay que tener en cuenta que la producción de gas en una refinería petrolera depende de la producción de otros tipos de combustibles: el petróleo crudo se calienta, generalmente, a 900 grados centígrados en las refinerías y se desintegra (cracking) en las torres de destilación: hidrocarburos pesados abajo (moléculas más pesadas), diesel, gasolina y gas arriba. El gas al arder es el combustible que más anhídrido carbónico produce. De manera que no sabemos qué cantidad de gas se produce en las refinerías y se usa luego para producir electricidad. Esta es la explicación de por qué el gas es un combustible relativamente barato, porque es un subproducto indeseable que hay que quemar para que no constituya un problema insoluble. ¿Cuánto del gas que se consume en España que llega de Argelia procede directamente del subsuelo y cuánto de las refinerías bien sea en Argelia o en España?.

Conclusión: El saber tiene límites pero la ignorancia no los tiene. Usuario: 200.84.207.218.

¿USA firmó el protocolo?

no --201.244.173.109 (discusión) 23:51 23 ago 2009 (UTC)gracias

Retiro Párrafo

He retirado el siguiente parrafo:

No obstante, Estados Unidos apoya la reducción voluntaria de las emisiones y ha adoptado algunas medidas para mitigar el cambio climático y promover la aplicación de nuevas tecnologías ambientales a través de la EPA (la agencia estadounidense de protección medioambiental).

Puesto que el artículo trata sobre el protocolo de Kyoto y no sobre si Estados Unidos ha buscado formas alternativas para paliar el problema de la emision de estos gases contaminantes, me parece que ese comentario es irrelevante, y busca justificar la posición tomada por este país ante la comunidad internacional, no aporta nada al respecto del protocolo. En todo caso es un comentario que bien podría estar en el artículo de Estados Unidos, ya que cuenta como este país especificamente enfrenta ese problema, o en alguno relacionado al medio ambiente.

Por este motivo suprimo el parrafo.

Saludos --SubdelegadoZero

PROTOCOLO DE KYOTO

Mientras dentro del protocolo de Montreal no cesa de llover en el de Kyoto no escampa.

“Expertos” en el tema del cambio climático reunidos en Costa Rica aseguraron que si la humanidad no cambia su estilo de vida, en los próximos 50 años la temperatura mundial podría al menos subir de tres a cinco grados centígrados, lo que pondría a las puertas del desastre planetario. John Kermond, director de comunicación del Programa Climático de la Administración Nacional Oceánica y Atmosférica de EEUU, afirmó que Centroamérica ya vive los primeros efectos del calentamiento global, pues los fuertes huracanes en los últimos años, las inundaciones y cambios provocados por el fenómeno del niño, son consecuencia de la temperatura de los océanos – a este respecto quiero hacerle una explicación a la humanidad para que entiendan más sobre este tema relacionado al sistema de vientos, los cuales los organismos “científicos” al parecer desconocen, los “científicos” ignoran el sistema cíclico de vientos, que es lo que determina la temporada de huracanes para Centroamérica, ignoran la clasificación de los vientos.

Los vientos son corrientes de aire atmosférico debido a la ruptura del equilibrio en alguna parte de la atmósfera, por la diferencia de temperaturas entre regiones próximas, y que éstos pueden ser regulares, periódicos y variables según la dirección en que soplen.

Vientos regulares o constantes, son los que soplan todo el año en una dirección sensiblemente constante como los alisios, y los contralisios. Los alisios son vientos que sin cesar soplan en alta mar, en las zonas paralelas y próximas al Ecuador.

Al principio los alisios soplan del N.E en el hemisferio Norte, y del S.E en hemisferio Sur, pero al llegar al final de su periodo se dirigen paralelamente al Ecuador.

Esta inclinación de los alisios hacia el Oeste se debe a la rotación de la tierra hacia el Este. Si no fuera por esto, el alisio del hemisferio Norte o boreal, sería un viento Norte (en vez de ser Noreste), y el austral o Sur sería un viento Sur, en vez de serlo Sureste.

Contralisios: son vientos de las zonas templadas que van hacia los polos, por la alta atmósfera desviándose hacia el Este y que proceden de las zonas tropicales, los contralisios van en sentido opuesto a los alisios, a lo cual deben su nombre.

Vientos periódicos: los vientos periódicos son los que soplan con regularidad en un mismo sentido, según las estaciones o las horas del día.

A los vientos periódicos pertenecen los monzones y las brisas.

Los monzones son los vientos que se observan principalmente en las costas del Océano Indico, que soplan en verano del Océano hacia el continente y en invierno del continente hacia el mar.

Brisas: las brisas son vientos que soplan en las costas del mar hacia la tierra durante el día, y de la tierra hacia el mar durante la noche. La causa de las brisas, está en que durante el día el suelo se calienta más fácilmente y mucho más que el mar; y por esto, en los países templados, hacia las nueve de la mañana, se produce una corriente ascendente de aire caliente que queda reemplazada por otra de aire frío procedente del mar, en cambio por la noche se enfría más y rápidamente la tierra que el mar, entonces la corriente de aire se invierte, soplando hacia el mar (brisa terrestre).

Vientos Variables: son los que soplan a veces en un sentido y a veces en otro diferente, sin obedecer leyes fijas. Los vientos variables son propios de las zonas templadas.

Vientos Locales: son los que reinan en ciertas regiones durante periodos más o menos largos, los vientos locales reciben nombres especiales, según el país, así, se llama Siroco un viento abrasador de Italia, Simún el del Sahara (desierto de África Septentrional), Mistral el de Francia, Cierzo el de Suiza. Solano el de España y Pampero el de Argentina.

Huracanes: se da el nombre de huracanes a ciertos vientos impetuosos, cuya velocidad pasa de los cien kilómetros por hora y que pueden ir acompañados de lluvias, relámpagos y truenos.

Ciclones: son masas considerables de aire animadas de un movimiento giratorio muy rápido, alrededor de un eje vertical, al mismo tiempo que se van trasladando, produciendo ruina a su paso.

Los ciclones se producen en la región de las calmas ecuatoriales y se debe a la desigual velocidad de los alisios que se chocan al llegar de los dos hemisferios y no a un supuesto calentamiento global o cambio climático supuesto. La velocidad de traslación de un ciclón está entre 15 y 45 kilómetros por hora y su rotación oscila a 250 kilómetros por hora.

Los ciclones en los mares de China y de India se llaman tifones, los ciclones en el hemisferio Norte giran en sentido contrario a las agujas del reloj y en el hemisferio Sur en el mismo sentido de las agujas del reloj.

Tornados: a los ciclones de las antillas se le suele llamar tornados, pero se diferencian de los verdaderos ciclones por su origen y formación.

Los tornados se anuncian por una pequeña nube blanca y muy alta, que va bajando lentamente, aumentando de volumen, al acercarse a la superficie de la tierra, se rodea de una masa sombría que oscurece rápidamente la atmósfera, y al fin del punto más oscuro sale un torbellino giratorio, en medio de rayos y produciendo la desolación en una faja estrecha por donde va pasando.

A mis lectores, no piensen que me ha salido del tema, simplemente quise explicarle el papel que juega el sistema de vientos en la formación de estos fenómenos y no en el sofisma de los organismos “científicos” actuales.

¿Pero que es lo que esta sucediendo en realidad?, lo que pasa es que los países altamente industrializados han venido utilizando la energía nuclear para satisfacer sus necesidades de consumo y acrecentar la riqueza capitalista, desobedeciendo los consejos de los pioneros en la carrera nuclear, entre ellos Beckerel, los esposos Curie, Roetgen, los cuales aconsejaron no utilizar la energía nuclear bajo ninguna circunstancia – solo en caso de necesidad –. Hoy pienso que esta sugerencia ha sido mal interpretada, pensaron que la guerra ha sido una necesidad, más sin embargo es el hecho más estúpido de esa mala interpretación de los pioneros nucleares, posiblemente ellos se refirieron a la necesidad de utilizarla como último recurso para las últimas generaciones en nuestro planeta tierra, cuando se agotara la energía solar y el planeta indefectiblemente fuera hacia el enfriamiento total.

Volviendo al tema de la reunión de “expertos” que hablan sobre el calentamiento de los océanos, les manifiesto que los países altamente industrializados tienen sus plantas generadoras de energía nuclear, la comunidad “científica” internacional no se pronuncia con relación a los desechos radioactivos de estas industrias, si existe algún calentamiento de los océanos, obedece a que los países altamente industrializados están arrojando desechos radioactivos al mar con el beneplácito de organismos no gubernamentales, se han efectuado pruebas nucleares en el mar, sólo reina un silencio cobarde ajustado a sus intereses comerciales, nadie dice nada, los desechos nucleares contribuyen a elevar la temperatura de las aguas de mares y ríos, esto contribuye a eliminar parte del oxígeno del agua y como consecuencia la mortandad de especies marinas y fluviales, y por ende incrementando la actividad bacteriana.

Aquí en Colombia sucedió un caso que siempre se debe tener en presente y ocurrió bajo la presidencia de César Gaviria Trujillo, su gobierno permitió la importación de desechos y basura radioactiva a una firma norteamericana la cual fue depositada en una población del Valle del Cauca y sobre ella se construyó una escuela para niños en una población llamada Guanchaco, no alcanzando a medir las consecuencias de este genocidio, y nadie dice absolutamente nada, ninguna organización de derechos humanos, ninguna organización ecológica, ninguna ONG, la comunidad “científica internacional” tampoco se pronunció al respecto, sin embargo Japón, EEUU, Canadá, La Comunidad Económica Europea, quieren aparentar lo ecológico de un monstruo denominado energía nuclear, no dicen donde envían sus desechos radioactivos. Recientemente la Comunidad Económica Europea, aprobó la construcción de un reactor de energía nuclear, estos señores desconocen la ética, por encima de todo está su afán de enriquecerse a costa del sacrificio humano, Chernovyl es un testimonio doloroso para la humanidad, los medios callaron la realidad, allí no sólo murieron 31 bomberos que atendieron la emergencia, las poblaciones aledañas a la planta Rusa de generación nuclear también sufrieron los efectos de contaminación radioactiva, la isla de Cuba fue testigo de los centenares de personas entre ellos muchos niños que llegaron a esa isla para ser atendidos como víctimas en los estragos sufridos por las radiaciones del accidente nuclear en la mayoría de los casos no se pudo hacer nada, más sin embargo esto quedó como secreto de estado.

Hay un detalle muy llamativo del protocolo de Kyoto, el cual tiene su sede en Nairobi y fue establecido precisamente para prevenir el “cambio climático”, el comunicado de la comunidad “científica” es a implementar tecnologías limpias y apropiadas que ayuden a minimizar las emisiones de dióxido de carbono (CO2) a la atmósfera. Los científicos han pronosticado mucha vulnerabilidad para Centroamérica, por lo que se hace necesario educar a la ciudadanía sobre como frenar los efectos del “cambio climático”. Los “organismos científicos “ han creado el Síndrome del Sofisma Térmico (SST) y con la ayuda de los organismos internacionales y complicidad de Organizaciones no gubernamentales, que ante la incapacidad para tomar una acción decidida pretenden justificar desastres en Centroamérica (por ello explique con anterioridad el ciclo de vientos el cual es muy sensible para Centroamérica), justificar el hambre y la pobreza en África y en otras regiones del planeta (por ello su sede en Nairobi), mientras se hacen coaliciones para atacar a pueblos indefensos, se destinan cuantiosos recursos para patrocinar genocidios y bloqueos a pueblos hermanos, y no se hace una coalición o se establece un protocolo para erradicar la pobreza y el hambre a nivel mundial, como tampoco para erradicar las enfermedades a la humanidad, de la cual muy seguramente los países altamente industrializados son mayormente responsables, ya que se han convertido a estos países en vertederos de toda clase de desechos.

La acción de las ONG están encaminadas a defender los intereses de los países altamente industrializados, la Convención de Las Naciones Unidas sobre el cambio climático y el Protocolo de Kyoto muestra descaradamente su afán mercantilista, los países industrializados invirtieron mucho dinero en capacitar profesionales en física y en química nuclear preparándolos para una guerra nuclear o biológica y hasta la fecha no han tenido retorno de esa inversión, de allí el afán de acudir a tratados o a protocolos internacionales, amañados y antiéticos, distorsionadores de la verdad, el tiempo se les está pasando, su periodo de vida útil están en el ocaso, a ellos no les importa el daño que hagan a su paso, el deseo de los organismos no gubernamentales es acelerar la firma de los acuerdos y que entren a regir. Los estudios no tienen asidero científico ya que se fundamentan en modelos climáticos elaborados por ordenadores computarizados, y les hago saber a la comunidad científica en general, como también a la comunidad general, que esto de ciencia no tiene absolutamente nada ya que la ciencia no se basa en especulaciones, el Protocolo de Kyoto se fundamenta en lo que se ha denominado el Síndrome del Sofisma Térmico (SST), el cual consiste en una serie de síntomas físicos y sicológicos, sociológicos, ecológicos con consecuencias políticas, sociales y económicas, entre ellos miedo a morir de hambre, por desastres naturales, sequías y falsas acciones de los estados para preservar su entorno ecológico.

Según el Protocolo de Kyoto, el cambio climático global se debe al incremento desproporcionado – causado por la industrialización – de las emisiones de Dióxido de Carbono (CO2), que a modo natural forma una capa en la atmósfera que retiene el calor en tierra e impide que regrese al espacio.

Dirigiéndome a la comunidad “científica” y a la comunidad en general, les manifiesto que este argumento es lo más absurdo que se haya maquinado, pues los organismos científicos desconocen el ciclo del CO2, la ley de conservación de la masa y la energía, pero algo más grave, desconocen las leyes y las propiedades de las mezclas gaseosas, y en la atmósfera los gases se rigen por estas leyes – sugiero que consulten al respecto –.

Quiero dejarle a la humanidad y a cada lector que sin necesidad de ser especialista en el tema pueda por sus propios medios confirmar lo absurdo de estos argumentos, y esto es sencillo, nosotros debemos esperar el momento en que suceda un eclipse solar, sobre todo en las regiones tropicales, en Centroamérica y en las zonas próximas al Ecuador, que son las que más directamente reciben el calor, vamos a esperar que el disco lunar se interponga lentamente entre el sol y la tierra, vamos a observar, que tan pronto empieza el disco lunar a cubrir un poco al sol, empezamos a notar que la temperatura disminuye en el ambiente al momento de llegar al eclipse total, sentiremos inmediatamente un fresco o frío según la región afectada por el eclipse, en el poco tiempo que dura el eclipse notamos la baja de temperatura en la zona, si fuera cierto que el CO2 retiene el calor en la atmósfera no se sentiría cambio de temperatura alguno, sino que se conservaba igual, por lo tanto este argumento de que el CO2 atrapa el calor en la atmósfera no tiene asidero científico y por lo tanto se hace necesario desmontar el Protocolo de Kyoto, el cual es un sofisma y un irrespeto para el mundo científico.

jotema044@hotmail.com

duda

Si no es mucha molestia me gustaría saber porqué el Protocolo de Kyoto es llamado también COP10. Se los agradezco mucho.

Mal escrito

Solo les digo que escribieron "Kioto" en vez de "Kyoto", pero "Kyoto" es la forma correcta de escribirlo. Ya modifiqué las veces en que aparece Kioto por Kyoto, solo que el título y unas partes no se pueden editar.

Emprecambio (discusión) 01:05 5 jun 2008 (UTC)

Turquía

Habría que aclarar que Turquía aprobó el Protocolo de Kioto recientemente, además de hacer el cambio correspondiente en el mapa. Gracias. Un saludo! --------MauriManya (discusión) 10:09 4 jun 2008 (UTC)

Referencias

En un tema de tanto calado, ¿por qué se mantiene como referencia de las emisiones de EEUU un libro de Fidel Castro?

Eso es ponérselo demasiado fácil a los negacionistas, retiren esta cita, por favor

PROTOCOLO de KYOTO...

protocolo de kIOTO NO SE ESCRIBE ASI SE ESCRIBE KYOTO CONSPIRACIÓN, NEGOCIADO O INGNORANCIA INTERANACIONAL? Después de haberme informado que es el protocolo de Kyoto, que son los bonos de carbono, cual es su fin conocido, parece desde todos lados una buena idea. En paralelo, por todos lados se lee antagonismo. Desde la negativaa de EEUU a este compromiso hasta los cesudos argumentos de que el Co2 no sería el responsable del calenteamiento, que el mismo viene de eras anteriores, etc. Ahora, como la mayoria de quienes leemos estos artículos no somos científicos, nos quedamo sobre el muro, esperando saber si el protocolo de kyoto lo firmaron un gran numero de países por que en realidad se trata de una conspiración mundial contra EEUU, o bien es la mas fenomenal demostracion de ignorancia internacional jamas instrumentada, o bien todos estos paises estan haciendo un gran negocio, pero esto ultimo no seria muy sostenible pues, como podría USA quedar afuera de tab buen negocio? Se que habrá muchos dispuestos a hechar luz a estas dudas. Gracias a su gran sabiduría. --Oscar280859 (discusión) 17:00 25 oct 2011 (UTC)

Objetividad

El siguiente párrafo: "El objetivo de España debe ser el de seguir este camino de aumento de renovables, aumentar la eficiencia y razonabilidad de los consumos y exigir la igualdad en límites de cantidades de CO2 por habitante y año con los demás países de la Unión Europea. Quizás también aumentar la generación de energía nuclear, siempre barata aunque con el problema de los residuos nucleares, en los términos en los que se limitan las energías renovables. Estas limitaciones, concretamente para el caso de la energía eólica, radican en su irregularidad generadora, las inestabilidades que producen en la Red Eléctrica Española, y su incapacidad para regular la carga generada. Recordemos que la generación de la energía volcada a la red debe ser igual a la que se consume en cada momento. Ya que esta segunda oscila constantemente, la energía generada debe adaptarse mediante la regulación y la planificación horaria."

Creo que debe quitarse o cambiarse ya que no es objetivo sino que parece más una opinión. No da información, solo lo que alguien cree que debe hacerse. Como soy nuevo dejo la edición para un usuario más experimentado.— El comentario anterior sin firmar es obra de Kim182 (disc. • contribs • bloq).

Lo he retirado. Efectivamente ese tipo de información no se ajusta a lo que se espera de un texto enciclopédico. Además llevaba ya un tiempo, no es un añadido reciente. Gracias. Montgomery (discusión) 13:12 7 dic 2011 (UTC)

Revisión general permanente

He leído en la versión en inglés de este artículo que Sudán del Sur no adhiere al protocolo. Favor de verificar si la versión en español tiene errores o faltantes (tal vez sea la versión inglesa la incorrecta). Saludos--181.27.176.194 (discusión) 19:30 8 abr 2015 (UTC)

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