Discusión:Partido de los Trabajadores Socialistas

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Escisiones[editar]

Buenas noches, Soy militante del PTS, mi seudónimo es Juntalarse. Quisiera realizar una discusión sobre el permanente cambio que se hace al artículo en forma automática (con algún programa) sobre el título "Esciciones". Voy a lo concreto: ni en el sitio del MST ni en el del PO figura ninguna de sus rupturas (y han tenido muchas: el MST con su principal referente público, Luis Zamora que tiene su página de Autodeterminación y Libertad, o con IS que significó la división de su dirección histórica, que también tiene página web, etc., o Fernando Armas que rompió con el PO y fundó el POR, que también tiene página, etc.). Y ni hablar del PCR o el PC, que en toda su historia ha tenido decenas de rupturas que no figuran en su historial. Si un sector decide abandonar la organización, es problema de la nueva organización tener sus lugares de difusión, y no parasitar los enlaces del sitio donde se informa de un determinado partido. ¿Cómo se puede considerar un "enlace externo" a organizaciones que no tienen nada que ver con el PTS ni con su política ni con la organización? Esto no es "verdad" y relaciona a nuestra organización con organizaciones que ya no tenemos nada que ver y de cuya política no nos hacemos responsables en lo más mínimo. Consideramos que este accionar de los organizadores de wikipedia muestra animosidad contra nuestra organización, por lo cual solicitamos que se respete la información sin imponer agregados que, no sabemos si de buena o mala fe, confunden.

Hola Juntalarse; gracias por participar en este artículo. Tu argumentación, que puede estar bien intencionada, no es válida. Planteas que hay deficiencias en otros artículos (MST, PO, PC, PCR), pues no se hablaría allí de las escisiones de esos partidos.
En primer lugar, no hay ninguna 'campaña sucia' contra el PTS. Lo que planteas no es verdad, pues los artículos del MST, PC, Izquierda Socialista y MAS hablan todos de las distintas rupturas que han sufrido. Está bien que sea así, siempre y cuando se traten de escisiones con relativa importancia y/o notoriedad. Las escisiones son parte de la historia de un grupo y no tendríamos por qué negarlas. De ninguna manera describir las escisiones o rupturas de un partido en su artículo de Wikipedia significa que el artículo pretenda mantener una "relación" que en la realiad ha dejado de existir. Para cualquier persona con sentido común, queda claro que si se habla de "escisiones", se trata de grupos que han dejado de estar "relacionados" (en un sentido, claro, en el otro, mantienen un origen común), por lo que no existe el peligro de que algún supuesto lector incauto piense que, por ejemplo, Izquierda Socialista sigue manteniendo una relación orgánica con el MST.
De todas maneras, puede ser que falte la descripción para varias escisiones; todo el problema es que deberíamos ver cómo podemos hacer para completar la información faltante en esos artículos, no "nivelar para abajo", borrando las colaboraciones que seguramente han costado mucho trabajo a uno o más colaboradores de Wikipedia.
Una observación: los artículos de Wikipedia no son "páginas de difusión", pretenden ser artículos de contenido enciclopédico. Justamente para lograr una calidad enciclopédica es que se necesita la colaboración documentada de la mayor cantidad posible de personas.
Repongo entonces lo eliminado en tu edición, y te pido que te abstengas de volver a borrar la sección de ediciones, pues eso ya rozaría lo que en Wikipedia se conoce como vandalismo. Una cosa que sería mucho más saludable es que agregaras, tratando de citar fuentes, los elementos que señalas como faltantes en otros artículos o en este mismo.
Saludos,
--Maxijozami 21:24 27 nov 2007 (CET)

Información que nada tiene que ver con el PTS[editar]

Por la página del Partido de Trabajadores por el Socialismo Mi seudónimo es Leonardo Vazquez, soy militante de dicho partido.

Desde hace un tiempo el artículo referidos al Partido de Trabajadores por el Socialismo, viene siendo objeto de actos de vandalismo.

Concretamente el usuario Banfield, incluyó información claramente malintencionada con la intención de difamar a dicha organización, como la intención de remarcar resultados electorales en forma caricaturesca, remarcando por ejemplo “No ha obtenido jamás representación parlamentaria”. Incluyendo hechos que faltan a la verdad como por ejemplo el apoyo ideológico a Fidel Castro por parte de nuestra organización.

De todas formas mi intención, más bien, es evitar actos de vandalismo, con respecto a dicho artículo y evitar difamaciones hacia dicha organización.

Es por eso que me parece lo correcto dejar una definición general y el enlace externo a dicho partido, antes que iniciar por este medio un debate interminable sobre las posiciones e historia de dicha organización sobre lo que existen puntos de vista irreconciliables.

Les agradezco a los editorialistas, si me pueden decir como debo proceder para evitar que esto siga produciéndose.

Muchas Gracias, Atte. --Leonardo Vazquez 20:54 5 abr 2007 (CEST)Leonardo Vazquez

Leonardo, el problema es que has eliminado información cierta y objetiva (como los resultados obtenidos en las elecciones) y falsa (como el alineamiento con Fidel Castro). No he realizado ningún aporte al artículo, pero quisiera que me indiqués por qué no debería rescatar la información anterior (me refiero a la que es cierta). Y no comparto que señalar la falta de representación parlamentaria sea una difamación o agravio, a lo sumo sería equivocado si es que el PTS ha obtenido esa representación (cosa que en este momento ignoro pero que intentaré averiguar). De manera que te solicito que lo que es información lo dejes (en todo caso, podés proponer otra presentación o quiźas agregar más información que la existente hasta ahora) o lo corrijas, pero no que lo borres. Suerte y gracias, Patricio 22:58 5 abr 2007 (CEST)

Sobre la veracidad de la información[editar]

Patricio, como dices esta difamación es cierto que contiene datos parciales correctos. Pero el hecho de resaltar hechos que a nuestro entender son secundarios y descontextualizados constituye una forma de no decir la verdad.

Por eso, en caso de que se quiera incluir este tipo de información habría que incluir información mucho más relevante sobre la historia de dicha organización, sus bases teóricas y su práctica política que tampoco están incluídos. Cuestiones en las cuales habría también mucha información que sería irreconciliable según como sea mostrada y la jerarquía que se le dé a la misma. Los debates sobre el PTS, su historia y su política se dan en los cientos de lugares en donde intervenimos y son de público conocimiento, pero no creo conveniente convertir al artículo en un foro de debate sobre el PTS.

Por eso me parece mejor mantener una definición general sobre que es el PTS.

Saludos --Leonardo Vazquez 22:31 6 abr 2007 (CEST)Leonardo Vazquez

La información original sobre resultados electorales no la puso el usuario Banfield, sino yo, en agosto de 2005 (puede verse en el historial). Es información objetiva y verificable, y no implica opinión alguna sobre el partido. También es objetivo y verificable que no ha obtenido jamás representación en el Congreso Nacional. Por supuesto, es bienvenida toda adición que enriquezca el artículo con más datos sobre la historia y la ideología del PTS, conservando el carácter enciclopédico. Cinabrium 04:10 11 abr 2007 (CEST)

Mis ediciones en éste artículo[editar]

Con respecto a la información que publiqué en este artículo, lo único falso fue el apoyo que supuestamente le brindaban a Fidel Castro, pero porque sinceramente creí que era así. Todo lo demás es verdadero.

Nunca mi intención fue difamar al PTS, sino poner en exposición de manera objetiva los resultados electorales que supo obtener. No estoy específicamente en contra de ésta agrupación, aunque no soy parte de ella. No estoy montando ninguna "campaña de difamación", como afirma Vázquez.

Pido que la información incorrecta sea rectificada y al verdadera restituída.

Banfield

Umhhh... dudoso...[editar]

Cómo es eso que el PTS sacó el 1,9% de los votos en Neuquén, llegando a superar los 20.000 votos? Eso quiere decir que en Neuquén votaron un millón de tipos?

Perdón...[editar]

Por el comentario anterior, le erré de provincia, sigan con lo que estaban haciendo.

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Modificaciones al artículo[editar]

Hola wikipedistas: Restauré las modificaciones hechas por Leonardo Vazquez que rozan el vandalismo. Si este usuario considera que hay información "secundaria" y no información importante, lo que debe hacer es completar el artículo con la información que falta. No puede eliminar información que él mismo reconoce como verdadera. Pero también noté que mucha información podía estar redactada de forma no neutral, sobre todo en la parte de las rupturas, así que la redacté de nuevo con un lenguaje más objetivo. Reorganicé el texto agregando títulos que pueden hacer más fácil la ampliación del artículo. Creo que faltaría agregar una sección que trate sobre la FT- Cuarta Internacional (si alguien tiene información sobre esta, sería bueno agregarla). Saludos.--Carlos, el francés 02:45 21 jul 2007 (CEST)

Lider[editar]

Elimino la edición respecto al lider de la organizacion hecha por 109.205.252.109 dado que Castillo no puede ser identificado como lider inequívoco de la organización. Si bien hoy ocupa la maxima candidatura que tiene el partido dentro del Frente de Izquierda y los Trabajadores, tratándose de un partido trotskista esto tiene poca relevancia, sobre todo contando el perfil obrero que mantiene. --Psicolabis (discusión) 06:00 15 oct 2011 (UTC)[responder]

Categorías[editar]

Abro esta sección antes de revertir los cambios de [[1]] (esto es,hasta que, o bien se resuelva por este medio la discusión, o bien no tenga respuesta, no pienso tocar esa parte del artículo). A mi entender, todo partido es pasible de ser incluido en una subclasificación. Uno podría decir que el Partido Justicialista debería estar en la categoría "partidos políticos populistas de argentina", la UCR, el PDP, la CC-ARI, el GEN y otros en "partidos social-demócratas de Argentina", Union Popular, la UCeDé y otros en "partidos políticos de derecha en argentina" y/o "partidos políticos liberales de Argentina". Sin embargo, todos los mencionados están en la categoría "partidos políticos de Argentina".

En segundo lugar, me parece bizarro considerar repetitivo que esté en ambas categorías. ¿Es un Partido político de Izquierda de Argentina? Si, entonces debe estar en esa categoría. ¿Es un partido político de Argentina? ¡SI! Entonces, debe estar en esa categoría tambien. Si la funcion de las categorías es una mayor facilidad para acceder a la información en esta enciclopedia, entonces nuestro deber es que los artículos esten en tantas categorías como sea necesario, como para que en todas las categorías esten todos los articulos que pertenecen a las mismas. --Psicolabis (discusión) 17:45 22 jun 2012 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 16:31 27 nov 2015 (UTC)[responder]

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Sebastian Romero y PSTU[editar]

Agregué un parrafo sobre Sebastian Romero y el rol de su ala en las escalaciones de ciertas protestas cercanas a edificios federales.

Este fue revertido, cito la razón:

"El artículo es del PTS y no del PST. Saludos cordiales, "


Una de las fuentes que agregue, La Izquierda Diario, es una publicación del PTS, no se desvincula de Romero y la PSTU, sino lo consideran preso político. Por favor leer detenidamente el parrafo y las fuentes antes de retirar.

Desde luego que puedo incluir el parrafo en FIT, cuya vinculación es inequivoca debido a la candidatura formal bajo la coalición de Romero en 2 instancias. Pero me pareció mas neutral darle el beneficio de la duda al FIT, y restringir el alcance de la inclusión a un partido de la coalición.

--TZubiri (discusión) 22:29 8 jul 2022 (UTC)[responder]

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