Discusión:Oi!
todo esto es una mi**** !
Para el creador de este artículo.
Me parece que te has olvidado de la banda más relevante y conocida nacional e internacionalmente de entre las skin-head: Kortatu. Hubo otras bandas oi! que tuvieron mucha importancia en los 80, en Euskal Herria por lo menos, que son: korroskada, baldin bada, Txorromorro, etc.
Este articulo es una poronga parece mas que trata sobre politica q sobre un genero musical. encima las posibles discusiones las van eliminando
Es cierto el rollo skin se hace mas conocido en sudamerica por Kortatu, ha algo mas Arma Blanca esde Perú, donde ademas existe otra banda skin pero red, Contratodo
estilo de musica?
[editar]Hola me parece que esta mal enfocado tu descripcion del oi. si bien habian grupos streetpunk o raw, incluso lo k vendria siendo el hxc de la vieja escuela. el oi! fue el primer movimiento que convoco a la masa de jovenes obrero.apolitico. como bien decian por ahi no fue solo un estilo de musica. y yo lo tenia entendido por ahi.
si encuentro info en la red , te la cuelgo.
kortatu no es oi es ska ke le pasa.
-Cualquier información sobre si no es solo un estilo de música es algo apasionado, ambiguo (si, ambiguo!!) y absolutamente subjetivo, resulta que es una forma de vida pero para cada uno es una forma de vida distinta con algun leve punto en común. Kortatu? bueno, mas que un grupo de Oi! era un grupo influenciado por el Oi!, bueno, en su momento fueron influyentes, pero pronto se metieron en otros meollos, en perspectiva en mi opinión confunde más ponerlos que otra cosa
Enfoque subjetivo
[editar]A parte de notarse que el autor es de izquierdas (por poner por ejemplo "es ke", muy comun entre anarquistas el usar la "k" en lugar de "qu") se dicen tonterias, como decir que división 250 es de cataluña, cuando en realidad es de valencia, pero en fin... esta bastante mal en general, por eso no lo he leído, no merece la pena.
ajjaja tu el del enfoke subjetivo ers un notas jajaj k t kres k x eskirbir kon "k"es d ser anarkista ajjaja y k + da d donde sean los d division son unos cerdos y yavan ale ai keda eso OI! y antifascismo
-No creo relevante la opción política del que lo haya escrito, y menos si ni lo has leído, por favor léelo y aporta algo. Si división son unos cerdos o no tampoco es importante, es importante si son Oi! o no, y si són relevantes (creo que lo són, al menos más que muchas otras bandas comentadas)
Para empezar, los anarquistas no son ni de derechas ni de centro ni de izquierdas. Y titular eso como "enfoque subjetivo", sin entrar en política, es de gilipollas. Lo de si una banda es oi! o no, ya no se puede determinar tan fácilmente. El oi! se creó necesariamente por algo que se habia formado en las calles. El oi! está en la calle, no en partidos políticos, ni en estética recién comprada, ni en grupos de música que se disfrazan de skins y dicen oi! sin parar (mucho más que cualquier grupo antiguo y realmente oi!) ni siquiera en wikipedia. Dejad de luchar por si vuestra idea política es oi! o no, dejad de dar pena. — El comentario anterior es obra de Mr 350 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
Enfoque totalmente subjetivo, en especial hablando del Oi! en catalunya en concreto:
Aparecen bandas como Miniskins, Steelboots y Guiness Boys y no aparecen Suburban Rebels, Area de Combate/Acero Condal, Bulldozer, Pilseners, Oi The Arrase (sea en Catalunya o no se habrian de nombrar).
Ultimo Asalto no es que no tengan postura politica clara, sino que son apoliticos (en sus letras no hablan de politica, o es que Motorhead (por decir un grupo que aunque no sea de Oi! es escuchado por skins de todas las ramas) y tantas bandas que no son de la RASH (porque o eres de la RASH o eres apolítico ambiguo para ellos) y no tocan punk, oi... no tienen "postura política clara"?
En definitiva, se deberia hacer un articulo claro y representativo para el Oi! explicando bien todas sus ramas, no para promocionar el grupo de quien escribe y a sus colegas.
Editado
[editar]El artículo me parecía bastante incompleto, limitándose a definir por encima lo que es el Oi! y hablando de grupos que en mi opinión no tienen ninguna influencia la mayoría ni siquiera a nivel nacional. De todas maneras ese apartado (panorama actual) lo he dejado como estaba, y simplemente he eliminado algunos grupos que se mencionaban como catalanes cuando eran madrileños. Por lo demás, el artículo que he subido no es más que una traducción del artículo en inglés, supongo que debería mencionarlo en alguna parte, pero es el primer artículo que subo y no tengo mucha idea. Si alguien pudiera poner esa referencia se lo agradeceria.
-Totalmente de acuerdo con la escasa relevancia de alguna de las bandas al menos en la parte de Oi! español, claro que esto queda un poco al gusto de cada uno y el panorama actual español no nos da demasiadas referencias relevantes, por lo que las indicadas son tan relevantes como otras veinte bandas que pudiéramos poner. Tampoco veo tan relevante el desarrollo en los USA, al menos pasando por delante de Francia, país de gran aporte al movimiento y con una infinitamente mayor continuidad de estilo que no la americana.
sí, el Oi! nació con origenes de clase obrera (la working class, muchos de ellos de los suburbios entre los que había inmigranres de raza negra, había indios... entre otros), y los grupos no tenían nada que ver con la extrema derecha (como bien está dicho), que estos últimos vieron que el movimiento tenía tirón entre los jóvenes y se quisieron "adueñar" de la estética... porque es de lo único que se "adueñaron" y a raiz de eso metieron al 90% en el mismo saco., pero bueno al margen de eso, faltan mogollón de grupos sobre todo alemanes Verlorene Jungs, Loikaemie, 4Promille, Broilers, Gumbles, Toxpack, Die Lokalmatadore... Otro error que se tiende a cometer sobre todo por los "amantes del RAC" el querer meter el mayor numero de bandas alemanas en "su saco" sólo por el echo de cantar en alemán(ésto último es probable que fuese mejor en un apartado de lo que se cuece por alemania), pero bueno cuantas más cosas claras se pongan mejor quedará esto. Tambien como ha puesto arriba algunas bandas francesas como pueden ser Bolchoi, Impact o Brigada Flores Magon, italianas como Nabat, Banda Bassotti (algunos toques de ska pero bastante Oi! sobre todo en los primeros discos), Los Fastidios, Klasse Kriminale... y por cierto a ver si somos capaces de desvincular lo hooligan y el Oi! del jodido fascismo.
Decibelios
[editar]Decibelios hicieron varios conciertos en el Pais Vasco, al cual tienen dedicada una canción "vientos de libertad",incluso han hecho mas de un concierto en Rentería -el gran feudo de la izquierda abertzale- .Puede ponerse en duda su ideología, pero no recuerdo nada que me haga pensar que sean fascistas.
La camisetas con Hitler a mi me parecen convincentes — El comentario anterior es obra de 80.37.24.59 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. 11:39 27 abril 2008 (UTC)
escena en españa
[editar]sobre la escena en españa me parece bastante lioso la forma en q esta escrito. yo optaria por diferenciar entre grupos antifascistas, apoliticos y nacionalsocialistas, xq se lia mucho, y despues dentro d estos grupos las regiones. creo q faltan mencionar grupos muy importantes como DES-KONTROL (casi todas las canciones en euskera) y ISKANBILA (todas las canciones en euskera) creo q por el idioma se aparta a estos cuando tocan muchos mas conciertos (Des-kontrol , dos giras en EEUU, una en Alemania, muchos conciertos en Euskal Herria y España.....) y en mi opinion son mejores que muchos de los mencionados. Q el idioma no sea obstaculo para reconocer estos grupos.
otros grupos mas secundarios q faltan, Kaos Urbano, Puñetazo, Never Surrender, ARKADA SOCIAL ( mencionable en mi opinion), y algunos mas.
aver si alguien es capaz d reordenar un poco y incluir mas grupos. aparte me parece muy pobre el articulo, pero se agradece al q por lo menos intenta. benga adios
mira q abalar de grupos de Oi! y no mencionar a los mas ganades...NON SERVIUM
KAOS URBANO "secundarios" pues a mí me da que de secundarios poco eh...
euskal herria??
[editar]no os inventeis paises
euskal herria=país vasco. Los paises no se pueden inventar o crear, surgen a lo largo de la historia de la Humanidad. Dudo que una comunidad de personas decida inventarse de un día para otro una lengua o cultura diferenciada que es lo que define a un país. Nadie puede impedir la existencia o no de un país (a no ser que lo extermines como lo intentaron muchos). Por mucho que se niegue la existencia del pueblo vasco no deja de existir hasta que el último vasco deje de sentir que pertenece a su pueblo, entonces desapareceran los vascos como tantos pueblos lo han hecho. Lo que se inventa o no por voluntad popular son los estados. Un día se inventará o no el estado de Euskal Herria como el resto de estados del mundo.
Si tienes alguna duda o algo: Euskal Herria, no vengas aquí con eso, esta es la pagina de discusión del Oi! --85.86.41.210 (discusión) 21:04 6 mar 2008 (UTC)
Pues para que lo sepas: los vascos tienen sangre bereber.
las provincias vascongadas (hoy en dia conocidas como pais vasco) no son un pais. la situacion actual de esta región de España están causadas por el libro de un iluminado que se dedicó a inventarse la historia del pueblo vasco. historicamente, desde la fundación de España, este pueblo ha pertenecido a la corona de España.
esta gente con una personalidad digamos "peculiar" (raros) va diciendo que son la "raza vasca", pero teniendo en cuenta un estudio científico realizado comparando ADN de diferentes etnias, resultose que el pueblo vasco, la "raza superior" vasca, tenian las mismas caracteristicas genéticas que un pueblo del norte de Africa, lo que no hizo mucha gracia al lehendackari Ibarretze (el jefe de la tribu) (perdon si he escrito mal lehendackari, ya que no hablo vasco, entre otras razones porque es una lengua muerta con la mitad de las palabras inventadas debido a su desconexion con el restodel mundo durante cientos de años, lo que ha provocado que palabras como coche o teléfono no existan en el idioma vasco)
Decibelios con toques neonazis? hasta sid vicious llevaba esvasticas...y porque salgan con banderas españolas no queire decir nada, si sienten que és su país allá ellos, será que no hay grupos de oi! que no siendo nazis se sienten españoles...Nose no voy a tocar el apartado que dice que decibelios tienen toques neonazis porque prefiero que lo corrija quien lo ha puesto para que vea su error. Muchas grácias. I haver si aprendemos ha escribir bien, tambien en el apartado de discusiones, que esto intenta ser una enciclopedia, y por lo que veo no hay buenas formas de redacción ni de escritura.
dejaros d dedikar a esto
[editar]1º- el Oi! es musica de izkierdas , mejor dixo de estrema izquierda. 2º- el Oi! se creo años antes de lo q dice el articulo. 3º- este articulo parece mas un debate politico q un articulo musical.
Es curioso,que no quereis que sea un artículo político cuando vosotros mismos os decantais hacia alguna posición,lo cual termina resultando aburrido,distorsionado y fuera de lugar.con tanta izquierda,derecha,centro,extremo y demás,al final lo que encuentro es un callejón sin salida,mareado y perdiendo el tiempo.no me interesa este documento ni los respectivos comentarios como documento de interés musical.Sólo un pequeño rasgo informativo de como se inició dicho movimiento,lo demás me sobra.
Realmente subjetivo además de mal escrito, incoherente y con errores.
[editar]El OI! apareció después de la aparición del punk, es decir, posteriormente a los años 70 y se entendió como una radicalización de éste. Los nuevos skinheads que resurgieron con el punk en un principio no tenían un estilo musical propio y eso les obligó a escuchar punk o los antiguos ritmos jamaicanos. Posteriormente, adaptando el punk, crearon el oi!, un estilo musical parecido al punk y más radicalizado que está relacionado totalmente con la escena Skinhead. Los grupos que empezaron a tocar este estilo fueron Skrewdriver, The opressed o Condemned 84. Así pues, como dice el artículo en un principio, el oi! no apareció en 1969, pues en ese año ni el punk había aparecido. Los skins de 1969 escuchaban ritmos jamaicanos como el ska, el reggae, blues, mento o calypso.
solo les aconsejo ver el documental skin abtitud
Proteger
[editar]Ante los continuos cambios de IPs anónimas, propongo portejer el artículo, o semiprotegerlos al menos, para que pueda ser un artículo de referencia. Martiko (discusión) 21:56 13 jul 2008 (UTC)
viva el punk oi!
Fuente
[editar]La estructura del artículo deja claro que es una traducción de en:. Al parecer, se borró hace unos días por «fuente primaria», pero el problema de fondo es que, aunque se tradujo gran parte del contenido del artículo en inglés, no se pusieron las referencias correspondientes. Restauro por tanto el artículo y pongo referencias para solventar el problema. Sabbut (めーる) 21:12 7 may 2010 (UTC)
Enlaces rotos
[editar]Elvisor (discusión) 20:31 19 ene 2013 (UTC)