Discusión:Nación sin Estado

No tiene ni pies ni cabeza

Este artículo no está bien hecho. Hay varios fallos. Primero, los países catalanes no existen, jamás han sido un estado. Sólo comparten la lengua y lazos históricos debido a la entrada de gentes del condado de Barcelona, que aun no era catalunya, en territorio valenciano y balear. No obstante si algo se puede decir es que los nacionalismos en ambas comunidades están obsoletos; valencia por la llegada de immigración española y la preferencia hacia lo español y las baleares por la llegada de turistas en masa que se han instalado. El Pais Vasco jamás a sido una nación, aunque ahora si que se podría hablar. El nacionalismo vasco es un invento de Sabino Arana, que tomó impulso, por lo que no tiene tradición, aunque si fuerza. Aragón ha dejado de ser una nación, está plenamente acoplada al resto de España, y algo parecido pasa en Andalucía, aunque si que existe algo, pero muy flojo. Por último, los movimientos nacionalistas de canarias, aunque toman fuerza, son muy flojos y casi inexistentes. Y no se debería incluir en este artículo ya que no es una nación.

Con esto último sigo con la segunda cuestión. No creo que alguna de los territorios que dices tengan la distinción de nación. No obstante si que existe la de nacionalidad. Por ejemplo: Catalunya no es una nación (a no ser que el Estatut salga impune del constitucional), pero si que es una nacionalidad desde el 1979 creo. No se si hay más casos así pero igualmente con esto este artículo deja de tener sentido.

Tercero, metes naciones sin tradición como estado. Del caso gallego no se nada, solo que se quejan de que desde Madrid no se hizó nada por ellos antaño y forzaron a emigrar a los gallegos. Aunque me parece que si que han logrado tener autonomía durante la reconquista, aunque no tiene nada que ver. Catalunya tiene tradición con autogobierno del condado de Barcelona y la corona de Aragón. Pero hay que recordar, y esto para todos, que el sentimiento patriótico nacionalista es un invento francés del s. XVIII y que las únicas expectativas para la gente de aquellas épocas, más que pensar en el país era pensar en que llevarse a la boca.

Finalmente, no se si soy yo solo o me parece que este artículo está algo politizado, porque sirve como prueba para independentistas (sobre todo españoles) mientras que los demás están poco trabajados. Por esto y por lo demás creo que este artículo no tiene ni pies ni cabeza y habria que quitarlo.

Criterios

¿qué criterios son los utilizados para diferenciar entre territorios que "reclaman la independencia" y "territorios que reclaman una fuerte autonomía?. Por ejemplo, en Galiza, que aparece como "territorio que reclama una fuerte autonomía", tiene un movimiento independentista no desdeñable, al igual que existe también movimientos independentistas en Canarias, aunque teóricamente algo más minoritarios que en Galicia (BNG no se define como independentista, pero tiene presencia independentista en sus filas... pero también la tiene Nueva Canarias, e incluso algún sector de Coalición Canaria). En el caso de Catalunya, si bien existen movimientos independentistas con significativa representación institucional, el movimiento nacionalista mayoritario electoralmente es CiU, que reclama una autonomía fuerte. --DailosTamanca 16:12 21 sep 2007 (CEST)

Si y no solo en Canarias sino en todos esos lugares ya mencionados, pero tendras que reconocer que el nacionalismo canario no es tan fuerte como el que hay en Cataluña o el Flandes. Es decir, allí hay un gran sentimiento canario pero eso no quiere decir que tengan que ser nacionalistas. Es hay la diferencia, si tienes alguna duda habla conmigo. --Hectoryalejandro 01:32 28 sep 2007 (CEST)

La gran mayoria de los canarios no apoyan una independencia, les pese a quien les pese pero es la verdad y de eso de trata la Wikipedia.--83.40.13.200 15:48 28 sep 2007 (CEST)

Países catalanes -> Cataluña

En la sección de Europa yo cambiaría lo de "Países Catalanes" por "Cataluña", puesto que en la Comunidad Valenciana hay una pequeña minoría de independentistas, y en Baleares esa minoría es aún más pequeña. Solo en Cataluña hay un independentismo evidente. ¿No lo veis así? Miguel^303xm 20:44 13 oct 2007 (CEST)

Totalmente de acuerdo

¿aumentan su apoyo social?

Elimino la frase: "El sentimiento nacionalista ... aumenta su apoyo social" por ser una afirmación totalmente subjetiva

¿Y Valencia qué?

Aparte de que la lengua no es la misma por mucho que lo intenten imponer los políticos (cosa en la que no me voy a meter) la Comunidad Valenciana tiene una cultura propia que no tiene nada que ver con Cataluña o Baleares..

Porfavor, ¡QUE ALGUIEN ME DIGA ALGUNA COSA QUE TENGAMOS EN COMÚN Y NO LA TENGAMOS CON OTRAS COMUNIDADES "NO CATALANAS"!

También hay valencianos que queremos un estado valenciano separado de Cataluña y plénamente valenciano.

STOP CATALAN IMPERIALISM! --92.56.102.137 (discusión) 00:30 19 ago 2009 (e

aparte del idioma,la gastronomia es muy parecida,la llonganissa i la butifarra tipicos de valencia tambien lo son de catalunya,aparte de muchos guisos como la carn d'olla(un caldo de pelotas de carne verduras etc..)es tipico de los dos lados, las fallas son tambien tipicas de lleida,aunque no tan espectaculares ni famosas como las de valencia, algo mas? ay que tendenciosas son algunas afirmaciones,

Otros nacionalismos

En el apartado otros nacionalismos eliminio el de Cantabria y de Castilla por ser totalamente marginales y testimoniales.