Discusión : Na na na (na na na na na na na na na)

Cambiar el nombre de la sección "creación" por "antecedentes". Comentario Creo que eso es opcional

Concuerdo con el comentario de Waka Waka. --Moraleh

Cambiar el nombre de la sección "contenido" por "composición". Comentario Creo que eso es opcional

Ese cambio no correspondería, ya que en esa sección se habla de la instrumentación y de la letra, es decir, del contenido de la canción, no de cómo se compuso, tema que es tratado en la sección anterior. --Moraleh

¿porqué no hay una sección de críticas y del desempeño comercial?

Olvidé escribirla. Sin embargo, tengo catalogadas algunas páginas web que hacen críticas de la canción, por lo que puedo crearla prontamente. Acerca del desempeño comercial no sabría qué poner, ya que he leído hartos artículos sobre la canción y no he encontrado cifras de ventas ni tampoco ha sido certificado como disco de oro; pero una sección sobre la crítica sí es viable. --Moraleh

cambiar el nombre de la sección "lista de canciones" por "formatos"

Este cambio creo que no procede. Aparte de otras razones, puedo decir que todos los artículos destacados sobre canciones titulan esa sección con el nombre de «Lista de canciones». --Moraleh

La sección de "Lista de canciones" no tiene referencias

Agregué una referencia para el segundo formato, pero para el primero (del CD promocional) no encontré. De todas formas, las listas de canciones es uno de los contenidos para los que se suele no pedir referencias, así que creo que quedó aceptablemente. --Moraleh

Según tengo entendido, el tema entró a más charts de los que se mencionan allí. Ver acá y aquí

Hecho. --Moraleh

Las tablas se ven mal, preferiblemente hacerlas igual a las de acá

La verdad es que con todo lo que he trabajado en el artículo ya no me quedan ganas de cambiar las tablas, jeje. Así que, como no es algo imprescindible, prefiero dejarlo así. --Moraleh

Es ideal una sección de enlaces externos, donde se incluya la página oficial de la banda, por ejemplo.

Hecho. --Moraleh

Eso es todo. Saludos--zZnNxX ok Go! 21:06 7 may 2012 (UTC)[responder]

Respondí algunos puntos.Opss!!! (you wanna piece of me?) 23:23 7 may 2012 (UTC)[responder]

Gracias, Paparazzzi, por tus comentarios. Respondí la mayoría de los puntos, y los que no respondí los atenderé en cuanto pueda. Saludos y gracias, --Moraleh

Revisión SAB 23 de mayo de 2012[editar]

Bueno, a petición del autor, le hago una revisión SAB al art. Empiezo:

Introducción y composición[editar]

...eso en el rocanrol». poner rock and roll en cursiva, remplazando la palabra en negrita.

La expresión rock and roll es anglosajona, por lo que debería usarse rocanrol. --Moraleh

Way escribió la canción alrededor de enero de 2010, mientras estaba en el desierto con su esposa.5 De acuerdo a Way, la banda estaba disconforme con el progreso de las sesiones de grabación del cuarto álbum, hasta que grabaron «Na na na». Way declaró... cambiar por> Way escribió la canción alrededor de enero de 2010, mientras estaba en el desierto con su esposa.5 De acuerdo con él, la banda estaba disconforme con el progreso de las sesiones de grabación del cuarto álbum, hasta que grabaron «Na na na». Por lo que declaró...

Hecho. --Moraleh

El bajista Mikey Way ha comentado que «Na na na» ... El bajista Mikey Way ha comentado que el tema...

Hecho. --Moraleh

Contenido[editar]

Sugiero lo mismo de aquella vez: que se cambie el título por «Antecedentes», ya que habla de eso: de los antecedentes de la canción

El tema del artículo es la canción, y un antecedente es algo que sucede antes que otra cosa. Esa sección habla sobre la cosa, no de algo distinto. --Moraleh

Sugiero que se coloque la sección completa antes de la de «Composición»

Creo que no, ya que la composición sí que antecede a la canción. --Moraleh

Acerca del título, el vocalista Way... ya se sabe que el vocalista es Way (y se repite mucho). Dejar en esta frase sólo «Acerca del título, el vocalista...»

Hecho. --Moraleh

... Yo de alguna forma extrañaba eso en el rocanrol... lo mismo que en la intro

Lo mismo de arriba. --Moraleh

...un machacador coro... lo mismo que el usuario que descubrió lo siguiente: coro es una traducción forzada de Chorus, y no se debe usar al menos que se hable de las voces de apoyo. En este caso, reemplazar "coro" por «estribillo» y/o «estrofa».
- Comentario Para no generar confusiones, mi comentario se basaba en la definición de la RAE y una breve explicación que me dio la usuaria Miss Manzana vía IRC. Ahora bien, en cuanto a «estrofa», en el desacuerdo de este artículo, la usuaria Melissa agregó que una canción tiene varias estrofas, por lo que habría que especificar, así que, para no darle tantas vueltas al asunto, mejor que se coloque «estribillo». Saludos ★ ßiagio Ziccardi ← Let's do it One More Time 06:39 25 may 2012 (UTC)[responder]

Hecho. --Moraleh

Este coro... lo mismo de arriba

Hecho. --Moraleh

la oración: "Este coro fue descrito como «inolvidable» por la revista Spin, que también define a la canción como «un himno punk en-tu-cara con candentes guitarras [y] un break épico»." está en voz pasiva, pasarla a voz activa. (seré bueno y diré cómo):

La revista Spin nombró al estribillo como «inolvidable», añadiendo que la pista es «un himno punk en-tu-cara con candentes guitarras [y] un break épico».

Según me dice Miss Manzana, y según Wikipedia, la voz pasiva no es algo incorrecto per se. --Moraleh

Way ha comentado > Way comentó

En todo el artículo uso la palabra haber. --Moraleh

se repite mucho «Way». Intercalar por «vocalista» o bien, usar el sujeto tácito

Hecho. --Moraleh

... «festejar con un bidón de gasolina»... ¿qué es «bidón»?

«bidón». --Moraleh

Publicación y difusión de la canción[editar]

...través de Twitter una imagen con los textos «the aftermath»,... traducir «the aftermath» en el mismo texto (como en los títulos de cada artículo de una canción en inglés. ejemplo

Está traducido en la imagen. --Moraleh

"Sin embargo, el miércoles 22 de septiembre de 2010, «Na na na» fue estrenada en su totalidad en diferentes radios del mundo como WRFF de Filadelfia,13 BBC Radio 1 de Reino Unido1 y KROQ de Los Ángeles, con lo que se convirtió en el primer sencillo y la primera canción en hacerse pública de Danger days." pasar a voz activa:

Sin embargo, el miércoles 22 de septiembre de 2010, las radioemisoras WRFF de Filadelfia,13 BBC Radio 1 de Reino Unido y KROQ de Los Ángeles la estrenaron como el primer sencillo y la primera canción en hacerse pública de Danger days

Lo mismo que arriba. --Moraleh

«Na na na» se encuentra disponible... > El sencillo se encuentra disponible...

No, porque en ese mismo párrafo ya uso sencillo. --Moraleh

Asimismo, la canción fue incluida en una escena... >Asimismo, está incluida en una escena...(repetición de términos centrales como «canción» y voz pasiva)

Hecho. --Moraleh

Hay que cuidar el vocabulario aún si la cita textual de alguien involucra el uso de malas palabras. En este caso, la cita en inglés dice "Oh shit, now we have to do a full video for this thing.." que podría traducirse más convenientemente, y sigue siendo correcto el sentido, como "Oh diablos, ahora tenemos que hacer un video completo para esto [sic]". El sic es importante ya que la frase está tal cual la dijo el emisor, aun cuando en la práctica no tenga coherencia o sentido.fuente:1

Hecho, aunque

No veo razón para usar sic. --Moraleh

El clip fue filmado un día de septiembre, desde las seis de la madrugada hasta las nueve de la noche, bajo la codirección de Gerard Way. falta una referencia que explique lo que está en negrita

Hecho. --Moraleh

El video, > El videoclip,

No, ambos válidos. --Moraleh

...a una pequeña niña en el desierto... «pequeña niña» suena un poco redundante, ya que si es una niña es obvio que es pequeña, así que sugiero suprimir la palabra "pequeña"

Pero hay niñas de distintas edades... --Moraleh

Al final del video, la niña que acompaña a la banda es raptada... > Al final, la niña es raptada... (quitando "obviedades")

Hecho.

La grabación del video fue calificada... "del video" sobra, ya que toda la sección se está hablando exclusivamente de él

No. El artículo trata sobre la canción, pero eso no impide usar la palabra canción. --Moraleh

"La grabación del video fue calificada por Way como el mejor momento de su carrera:" voz pasiva, pasar a voz activa:

Way calificó a la grabación como «el mejor momento de su carrera»:

Lo mismo que arriba. --Moraleh

Interpretaciones en directo[editar]

Una interpretación notable de «Na na na» fue la realizada en el espectáculo previo de un partido > La banda interpretó «Na na na» en el espectáculo previo de un partido...

¿Por qué? --Moraleh

Comentarios de la crítica[editar]

Faltan conectores que unan las citas de cada crítico, por ejemplo, conectores como «asimismo», «por otro lado», «por su parte».Fuente:1 La única oración con conector en la sección es: «Por otro lado, la revista Alternative Press sostiene que el tema...»...

Hecho. --Moraleh

Posición en listas musicales[editar]

! hubiera preferido que en lugar de dejar la tabla como subsección, se hubiese creado una subsección llamada "Desempeño comercial", donde se hable del desempeño de la canción en las listas, aunque no hubiese sido certificado, es importante, ya que el pequeño resumen que hay «La canción logró posicionarse en al menos diez listas musicales alrededor del mundo, las que se identifican en la siguiente tabla:» no es suficiente

¿Y qué pondrías si no son los rankings ni las certificaciones? --Moraleh

Crear una sección llamada "Posicionamiento en listas" y anexar allí la tabla

No entiendo la diferencia. --Moraleh

la tabla de los posicionamientos[editar]

Varios charts están mal conectados. El de Canadá en Canadian Hot 100, el del Reino Unido es UK Singles Chart y el Dutch Singles Chart no tiene artículo (CREO), así que no lo enlaces

- Comentario Perdón por la intromisión, pero no veo por qué no enlazar un término que aún no está redactado en nuestra enciclópedia, obviamente existe este; muchos usuarios buenos han llegado de esa forma: "redactando enlaces rojos". Saludos, Chris David Schweitzer Aleman ... Ich will nur dein Freund sein 01:58 24 may 2012 (UTC)[responder]

Hecho, aunque mantengo el enlace rojo. --Moraleh

¿porqué no está la posición del Billboard Hot 100?

Hecho.

Lista de canciones[editar]

sigo pensando que se debería llamar "formatos"
el «Versión 1 (CD promocional)» no tiene ref. Si no encuentras, es que no existe, y no es bueno poner mentiras en un art (sobre todo si es para AB)

No. ¿Por qué no existiría si no encuentro referencias? --Moraleh

20:21 26 may 2012 (UTC)[responder]

ComentarioSi no tiene ref., no es válido.--White Boy (d**** give me d**** but i don't need it) 12:01 26 may 2012 (UTC)[responder]

Ah, no sería válido. Eso sí podría ser. Pero, como dije en tus comentarios anteriores, Paparazzzi, no se suele pedir referencias para las listas de canciones, ni si quiera en las artículos destacados; es un caso de WP:IN. --Moraleh

¿A donde dice que en las listas de canciones no se suele pedir refs? de paso te advierto que hagas caso omiso a ABs o ADs que han sido aprobados hace años, porque las reglas han cambiado con el tiempo. A lo mucho, te recomiendo que compares con arts que han sido aprobados en dichas calidades el año pasado, mínimo.--Gerard Lovato you can't forget it ;( 21:23 26 may 2012 (UTC)[responder]

No dice en ninguna parte, lo digo yo: dos ejemplos de AD. --Moraleh

21:31 26 may 2012 (UTC)[responder]

Referencias[editar]

No las revisaré. Que se encargue de ellas quien de el veredicto. Sin embargo, revisaré el formato de cada una:

Todas (o la inmensa mayoría) de las citas web tienen a la "obra" así, dando un ejemplo: «www.spin.com.», cuando se debe poner únicamente el sitio a secas, por ejemplo, en el ejemplo que dí sería «Spin», sin las tres «w» y sin el «.com.». La única cita que tiene a la "obra" correcta en la primera ref.

- Comentario Nuevamente, perdón por la intromisión, pero para mí está bien dejar el www - véase este ejemplo- aunque puede ser a decisión del redactor; sobre los dominios, es bastante preferible colocarlos de facto: .com, .net, .org, .hn, .pe, .cl... etc; por el sentido común, de eso se trata el apartado obra= y ya que hay tantas páginas web de forma homónima que es mejor dejar el dominio respetado las mismas. Saludos, Chris David Schweitzer Aleman ... Ich will nur dein Freund sein 01:51 24 may 2012 (UTC)[responder]

Concuerdo con Chris. --Moraleh

Es confuso, en algunas citas se da un resumen. Por ejemplo, la nueve. Sugiero quitar ese resumen de cada cita que lo tenga

No, ya que ayuda a encontrar la fuente en caso de que el enlace quede inhabilitado. --Moraleh

Conclusión[editar]

Lo paso a segunda revisión. No lo dejo en espera porque sé que alguien (probablemente) abrirá un desacuerdo, y para evitarnos disgustos, mejor le dejo el veredicto a otra persona, y que lo revise con menos errores. Saludos.--I'm your biggest fand and follow you until you love me, Paparazzi 20:43 23 may 2012 (UTC)[responder]

Atendí todos los puntos. Gracias por los comentarios, Paparazzzi. --Moraleh

03:04 28 may 2012 (UTC)[responder]

Segunda revisión (27 de mayo de 2012)[editar]

Antes de dar una leída "profunda" al artículo y tras leer la revisión anterior, pregunto, ¿qué pasó al final con lo de las obras en las refs.? ¿se llegó a algo?. Por lo que leo en Plantilla:Cita web, el parámetro "obra" se utiliza para el nombre de la publicación o sitio web, (ej, Billboard) no para su dirección (ej, www.billboard.com). Yo lo veo así, si alguien tiene otra opinión es bienvenida. Saludos, No Future For You God shave the queen! 01:29 28 may 2012 (UTC)[responder]

Hola, No Future For You. El problema es que un nombre de página web puede ser usado con distintos dominios (.com, .net), por lo que no habría cómo especificar bien a qué sitio se hace referencia si es que dejamos solo en nombre. En el caso de las publicaciones escritas, este problema en general se puede solucionar especificando la ciudad de la publicación: La Nación (Santiago de Chile) y La Nación (Buenos Aires), pero ¿cómo se haría con los sitios web si no es escribiendo la dirección URL exacta? Saludos y gracias por tu interés en el artículo. --Moraleh

Exacto, para ilustrarlo traigo esto: Grammy.COM y Grammy.ORG, es de la misma entidad sí, pero lo justo sería respetar directamente una de ellas y para eso, el dominio con el apartado obra= :) -evitandonos confusiones y haciendo lo mismo con el resto de referencias-. Hay muchos ejemplos, pero creo que este es bastante neutral para utilizarse. Saludos, Chris David Schweitzer Aleman

... Ich will nur dein Freund sein 18:56 28 may 2012 (UTC)[responder]

Yo creo que se debería poner .com o lo que sea dependiendo del caso. Tenemos el caso de Billboard que es una sola revista, así que aquí no se pone, pero Rolling Stones tiene una versión en español y en inglés, y en esos casos habría que poner .com y .es, pero cuando sea una sola página independiente, no se debe poner .com o lo que sea. Esa es mi opinión. ★ ßiagio Ziccardi ← Don't try to Invade me 22:32 28 may 2012 (UTC)[responder]

Interesante lo que mencionas Biagio, pero recordemos que existe Billboard Brasil, Billboard Türkiye, Publicidades he incluso un productor; sería confuso en este último caso. Mis saludos, Chris David Schweitzer Aleman

... Ich will nur dein Freund sein 02:30 29 may 2012 (UTC)[responder]

Como tu mismo decís, Chris, no son Billboard en sí, sino, Billboard Brasil o de cualquier otro país. En ese caso, debe ponerse Billboard Brasil y punto. Pero como no encuentro ninguna razón de peso para decidir si es "así" o "www.asi.com", lo dejo a decisión del redactor, ya que en sí no afecta a la calidad del artículo. Saludos, No Future For You

God shave the queen! 22:21 4 jun 2012 (UTC)[responder]

Introducción

"muestra a la banda en el desierto, teniendo una batalla con pistolas contra unos hombres enmascarados". Me parece que esa coma está demás.

No: es una coma opcional. --Moraleh

Veo una sola referencia. Tiene que estar todo o nada referenciado :P

Hecho. --Moraleh

Composición

error menor en la cita de Gerard Way: "Así que, estaba muy mal, la atmósfera no era buena, pero luego vino «Na na»". Falta un "na"

No: lo dijo así. --Moraleh

"El bajista Mikey Way ha comentado que «Na na na» «fue como el big bang del álbum, que de alguna forma destruyó todo lo que ya habíamos escrito y definió una referencia para lo que más tarde escribiríamos y definió una atmósfera para lo que sería Danger days»". Me parece que hay que separar con dos puntos o una cita lo que esta diciendo Mikey, pues al leerlo pareciera que uno mismo lo dijera (¿me explico?)

No: entiendo lo que dices, pero no debería entenderse así ya que sí está hecha la cita (desde «fue como el big bang»). --Moraleh

Contenido

"el vocalista ha dicho que el hecho de darle a la canción el nombre de na na na «es en importante medida para mí...»". Lo mismo que dije sobre el comentario de Mikey. Revisar en todo el artículo.

No: la cita está hecha. --Moraleh