Discusión:Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora

No es la fuente

Un anónimo insiste, presumo que con buena intención, en agregar un enlace al libro La rebelión de las Madres y decir que esa es la fuente de este artículo. Sin embargo este fue editado por muy diversas personas y ninguna dijo cual fue la fuente. Me parece entonces equivocado insistir en que esa fue la fuente, por lo tanto insisto en borrarlo una vez más.

Espero que el anónimo de argumentos sólidos sobre porqué cree él que esa es la fuente, antes de realizar un nuevo cambio.

Ruper (Dime ) 14:06 8 jul 2009 (UTC)

No se si lo hago infundadamente pero siento este articulo como parcial como intentando hacer quedar bien a las otras madres y no a estas. Cuando todos sabemos quienes son las buenitas y cuales no. Me gustaria q no me borren el comentario.

— El comentario anterior sin firmar es obra de 200.117.152.32 (disc. • contribs • bloq). Rúper 0_0 (discusión) 13:59 11 ene 2013 (UTC)

Un consejo: Trata de evitar comentarios del tipo "todos sabemos quienes son las buenitas y cuales no". En Wikipedia escribe gente de toda índole, pro y contra línea fundadora, o neutrales, o gente que desconoce el tema.

Si consideras que hay afirmaciones realizadas en el articulo que son segadas o dudosas y que no poseen una referencia válida, agrega la plantilla {{sinreferencias}} en el párrafo u oración correspondiente (trata de evitar el uso exagerado de la plantilla). Y si piensas que hay más cosas para decir en el artículo, sea sobre un nuevo tema o para refutar algo, agrégalo pero con la referencia o fuente respectiva. Bienvenida la ayuda por mejorar el artículo.

Cordialmente

Rúper 0_0 (discusión) 13:59 11 ene 2013 (UTC)

Reversión de citas requeridas

Como puede leerse en el comentario anterior, un anónimo se quejó de falta de neutralidad. Luego, ante mi consejo, decidió agregar algunas "citas requeridas" en frases que el juzga no son ciertas o no están bien fundadas. Un usuario, Elnegrojose (disc. · contr. · bloq.), lo revirtió por "vandalismo" (¿!?). Yo volví a revertir, quedando nuevamente las citas. Luego otro usuario revirtió , quitando nuevamente las citas, con el argumento de que " No es vandalismo, es salteo de bloqueo de la IP.". ¿!? Si pudo editar, no está bloqueado, luego su edición es válida. (Y si acaso el argumento es que "se trata de un usuario bloqueado que edita como IP....." pues habrá que probarlo primero).

Por otra parte, sea cual sea el motivo de la edición de la IP, para el caso yo estoy de acuerdo con sus citas requeridas. Así que hagan de cuenta que fui yo el que las agregó, y no las quiten a menos que encuentren una referencia válida.

Lo que importa, en definitiva, no es quien o por qué edito alguien algo, lo que importa es que la edición no contravenga las reglas de Wikipedia, y esta edición, a mi entender, no lo hace.

Y cualquier cosa, antes de entrar en una guerra de ediciones, usen esta página, tal como la IP y yo la usamos.

Gracias.

Rúper 0_0 (discusión) 01:24 18 ene 2013 (UTC)

El usuario de la IP escribió el mismo que era una usuario registrado que se encontraba bloqueado. Por eso corresponde revertir esa edición por "salteo de bloqueo". No me parece que haya más para discutir. Saludos. G M ^{os digo que no soy...} 02:45 18 ene 2013 (UTC)

Ok. Aunque no veo donde es que lo dijo. Rúper 0_0 (discusión) 12:43 18 ene 2013 (UTC)

De cualquier manera, estamos arreglando el tema de las fuentes así que esto ya perdió sentido. Saludos. G M ^{os digo que no soy...} 16:55 18 ene 2013 (UTC)

Aquí te dejé un mensaje con una propuesta para poder ponernos de acuerdo con el tema de la separación dentro de la asociación de las madres. Espero que podamos llegar a un consenso.

--Jalu (discusión) 01:52 19 ene 2013 (UTC)

GMoyano: primero diste una serie de razones por las cuales revertías el pedido de citas y ahora que te hago notar que esas razones no las veo decidís que "no tiene importancia". Noto poca neutralidad en tus ediciones y una falta de respeto a las reglas. Sigo sin saber eso de "salteo el bloqueo" ¿es cierto o un invento? ¿Podés poner un "dif" que me lo demuestre?. Rúper 0_0 (discusión) 12:39 19 ene 2013 (UTC)

GMoyano: Estoy intentando llegar a un acuerdo con vos y espero que no me borres arbitrariamente y escuches lo que tengo para aportar, porque no estoy de acuerdo con lo que borraste.

Te voy a presentar mis argumentos:

La actitud personalista y autoritaria de Hebe no es una opinión personal de las madres de Línea Fundadora sino que es algo que la misma Hebe reconoce y de la cual se enorgullece, no veo porque no puede aparecer clarísimo en el artículo. Entremos al sitio web de la Asociacion de Madres de Plaza de Mayo y busquemos donde estan las Entrevistas a las madres.
¿Encontramos entrevistas a madres? No, solamente encontramos una recopilación de entrevistas a Hebe:

1. ENTREVISTA A HEBE EN RADIO BELGRANO
2. TODOS LOS JUEVES ELLAS DAN A LUZ (sobre Hebe, Hebe se acuerda de lo difícil que fue organizar el movimiento de las Madres)
3. “No podemos volver a perder” (En esta extensa charla con lavaca, la presidenta de la Asociación Madres de Plaza de Mayo explica por qué no considera que su apoyo a Kirchner sea una traición a los desaparecidos)
4. Reportaje a Hebe de Bonafini, luego de su viaje a Venezuela
5. Entrevista a la Presidenta de la Asociación Madres de Plaza de Mayo
6. Entrevista realizada por José Angel Oria, del diario vasco Gara, con Hebe de Bonafini
7. Entrevista a Hebe de Bonafini
8. Radio Zapote
9. Segunda entrevista a Hebe de Bonafini
10. Tercer entrevista a Hebe de Bonafini
11. La revolución no se suspende por mal tiempo
12. Entrevista a Hebe de Bonafini

Y es la página oficial. La única autorizada a aparecer y a hablar públicamente, tanto en radio como en televisión, es Hebe. La única palabra oficial es la de Hebe. La única que da entrevistas y opina es Hebe.

Las entrevistas son muy interesantes de leer porque aparece claramente la posición de Hebe y, además, hace un relato pormenorizado de cómo fue la escisión de las Madres que no se contradice para nada con el relato de las madres de Línea Fundadora:

Las diferencias eran debido al personalismo de Hebe y sus actitudes poco democráticas: madres que querían hacer valer también su palabra y buscaban democratizar la asociación, que exigían una memoria de lo trabajado por escrito junto con un balance de los gastos, que pedían que las decisiones se tomaran entre todas en Asamblea, que fuera una fundación sin fines de lucro. Hebe decía aquí solo mando yo, a mi nadie me manda, ni siquiera Amnesty Internacional o los otros organismos de derechos humanos, se sentía superior, más avanzada ideológicamente, más esclarecida, iluminada. Eso era lo que decían las otras madres de ella.

Hebe quería la revolución socialista, violenta, armada, mientras que las otras solamente estaban luchando contra la dictadura por un país democrático. Esas diferencias ideológicas eran inconciliables.

Hebe se había autoproclamado presidenta de las Madres (y Juanita, tesorera que manejaba la plata sin rendir cuentas) mientras que algunas madres exigían elecciones internas y conseguir personería jurídica para la asociación. La primera vez que se realizaron las elecciones internas fue en casa del abogado Emilio Mignone (gran defensor de los derechos humanos que extrañamente no tiene, aún, su biografía en WP) frente a un escribano.
Allí se enfrentaron dos listas: las presididas por Hebe y por la vicepresidenta, María Adela.

No es cierto que se fue una minoría ínfima. Votaron una veintena de madres, que eran las integrantes de la comisión directiva, de las cuales ocho se retiraron o fueron expulsadas por Hebe, depende de cual sea la versión, porque no aceptaron las condiciones de la votación. El primer día no se pudo realizar porque no estaba la Memoria (el acta de las reuniones que tenían) y al día siguiente mágicamente apareció ¡Redactada por Hebe en una noche!

Las madres se reunían todos los jueves en la Plaza de Mayo y se conocían todas muy bien. En esa época eran unas 70 más o menos. El día de la votación Hebe trajo un grupo de mujeres que decían ser madres de desaparecidos del interior que nadie conocía y pretendía que votaran. No fue que no querían que participaran madres del interior en el movimiento, fue que era raro que aparecieran exclusivamente para la votación. Porque en el interior las madres de Capital no votaban. Todo fue muy raro y discutieron mucho. Al retirarse las ocho quedaron las demás y Hebe resultó elegida porque fue la única que se presentó. Esas ocho madres que se retiraron estuvieron desde el día de la fundación de la asociación de las madres, sus firmas son las que aparecen en la carta magna fundadora, por eso tenían tanto peso, porque eran de las que estuvieron siempre.

Cuando quisieron retirar su material de la asociación Hebe les impidió la entrada y se tuvieron que ir con las manos vacías, Hebe se quedó con todo.

Borraste la parte donde puse que Hebe planteaba la posibilidad de la revolución socialista como premisa institucional, mientras que la línea disidente propiciaba la libertad de expresión y de opiniones políticas de sus adherentes, lo cual planteaba una diferente concepción acerca del objetivo a largo plazo del movimiento, pero eso es algo que cuenta la propia Hebe en las entrevistas.

El otro tema de diferencias fue porque Hebe, ella, impidió la exhumación en Mar del Plata de los NN. La Asociación Madres de Plaza de Mayo no aceptaba la reparación histórica monetaria porque no reconocía la muerte de los detenidos-desaparecidos. Exhumar los NN implicaba reconocer que estaban muertos. Hebe odiaba a la Iglesia mientras que muchas de las madres eran profundamente religiosas, tanto católicas como judías. Estas madres buscaban enterrar a sus hijos como su religión les manda. No aceptaban la lucha armada sino que eran pacifistas.

A diferencia de Hebe, creían en la democracia, en la Justicia y en el Congreso. Creían que las madres debían manejarse democráticamente y poder opinar todas y respetar las diferencias. Madres que apoyaban a la democracia incipiente (razón por lo cual fueron acusadas por Hebe de apoyar a Alfonsín), que creían en los tres poderes, en la Justicia y en el Congreso y, por lo tanto, estaban dispuesta a testimoniar frente a la CONADEP, frente a una Hebe que les prohibió despóticamente hacerlo.

Se trataba, por lo tanto, de madres que apostaban a la democracia enfrentadas a una Hebe que reivindicaba la lucha armada y la revolución socialista. Todo esto no ninguna opinión personal mía, es algo que la misma Hebe reivindica.
En las madres de Línea Fundadora no hay una sola que aparezca siempre representando a todas, todas tienen permitido opinar frente a los medios o en las entrevistas con las autoridades. El manejo del dinero es público y transparente.

Las diferencias políticas eran importantes. Hebe nunca aceptó lo que les ofrecía el sistema, se oponía a la democracia, decía que el enemigo iba a estar en el gobierno, que el poder legislativo no servía para nada, que el poder judicial no servía para nada (en esto sigue manteniendo una coherencia). Que Hebe apoya la violencia no es ninguna novedad, su pensamiento acerca de lo que pasó con las Torres Gemelas, acerca de Iran, no veo porque no podemos aceptar algo que ella misma acepta.

En esa época Hebe sostenía que nunca se iba a meter adentro del sistema y que no iba a aceptar dinero para cuidar la organización de los condicionamientos políticos (bueno, ahí la coherencia se le resbaló un poquito porque parece que se olvidó). No aceptaba estar con Amnesty Internacional como las otras madres. Decía que nunca iba a aceptar pagar la Deuda externa (otra cosa de la que se olvidó).

Para que quede claro que esa no es una versión parcializada propongo leer las entrevistas de Hebe que aparecen en la página oficial de la Asociación en la cual ella relata, claramente, lo que pasaba y como fue la escisión, voy a hacer un recorte porque sino es larguísimo pero cualquiera puede leer las entrevistas enteras:

• No podemos volver a perder, en esta extensa charla con lavaca, la presidenta de la Asociación Madres de Plaza de Mayo explica por qué no considera que su apoyo a Kirchner sea una traición a los desaparecidos:

…El parlamento es una basura, no sirve para nada, no hacen leyes, no hacen nada, estoy totalmente peleada. Para mí no sirve, no ha demostrado nada nunca…

…que los que hablan de nuestros hijos revolucionarios son los que los criticaban cuando nuestros hijos querían hacer la revolución armada. Todos estos partiduchitos que critican a las madres hablando de nuestros hijos, en realidad los combatían. Porque no querían la revolución armada, no estaban de acuerdo…

…el Partido Comunista, todos los troskistas, estaban contra nuestros hijos, todos odiaban la revolución armada…

• Entrevista a la Presidenta de la Asociación Madres de Plaza de Mayo

…El rechazo a la CONADEP, nos costó sangre, sudor y lágrimas, porque rechazar esa comisión que todo el mundo estimaba y aplaudía, aún en el exterior, fue duro. Pero nosotras dijimos ¡No!..

…tampoco fuimos a la marcha, a la que todos fueron para la entrega del informe…

…¡ay, pobrecitos los norteamericanos, que les hicieron volar las torres!" La gente tendría que pensar: ¡que se jodan! Con todo lo que hacen, con toda la muerte que siembran, alguna vez les tenía que tocar…

*Entrevista realizada por José Angel Oria, del diario vasco Gara, con Hebe de Bonafini

…El Parlamento es un gran charco de mierda. Y ahí están todos revolcándose…

..reivindica como única salida posible "una Revolución"…

…Inexorablemente tendrá que venir una revolución…

• Segunda entrevista a Hebe de Bonafini

..El primer día que yo hablé de Revolución no creas que me resultó barato, me costó bastante caro. El primer día que hablé de seguir el mismo camino de nuestros hijos también…

…Vinieron algunos partidos políticos y dijeron "¿qué es esto?", las madres quieren la revolución y que la cárcel para los genocidas…

... Bueno, nosotras no decimos nada, decimos "Cárcel a los genocidas", cada uno piense lo que quiera. La cárcel la van a pagar si hay pueblo... Esa es la consigna -a mi entender- y las que se fueron de la institución se fueron porque no aceptaban esa consigna. Aceptar que los hijos eran militantes, que eran opositores políticos, seguir por el camino de los hijos, levantar la consigna, hablar de liberación, hablar de revolución...

... Y eso se discutió a muerte acá...

…esto costó mucha sangre. ¡Esto no se lo vamos a regalar a nadie! ¡Y menos a los radicales!..

…ellas eran 8 que estaban adentro de la comisión. Tenían fuerza. Porque lógicamente eran de las que estuvieron siempre ¿no? y tenían su fuerza. Y cuando nosotras alguna faltábamos ya ¡zac! estaban ellas con su... con su... grupito. Y nosotros crecimos mucho más después que se fueron ellas, en cuanto a toda la propuesta política…

…¿Ocho sobre veinte eran? No. Eramos 11 de la comisión y ellas eran 8…

…Es una lucha de clases lo que ustedes no quieren reconocer…

…La primera cosa gorda que pasó aquí fue cuando yo dije el discurso del 8 de diciembre del 83, dije "Queridas madres, el jueves que viene empieza la otra lucha. Porque el enemigo no va a estar sentado en el sillón del presidente, pero va a estar ahí, atrás, mimetizado, y nos va a costar mucho más luchar contra él". Vinieron acá y me hicieron pedazos...

…La segunda cosa gorda fue no aceptar la Conadep... ^{(Se olvidó de decir cuando yo no acepté la CONADEP)}

…la tercer cosa gorda fue cuando yo impedí la exhumación en Mar del Plata…

…Y la cuarta cosa gordísima fue cuando yo dije que el Papa era un cerdo…

…la cuarta cosa gorda fue cuando se prepararon las elecciones. Las elecciones las hace Emilio Mignone. Porque ya lo que querían era sacarme a mí y se arman, Arman cosas con las madres…

..El hecho detonante fue que ellas no querían a las madres del interior. No querían ni que entraran en la casa, ni que votaran, ni que participaran... Porque decían que nadie las conocía, que la única que las conocía era yo…

…ellas a la lista de ellas le ponen lista amarilla -ya el nombre era comiquísimo. Ni para eso servían. Ni para saber el nombre que hay que ponerle a una lista. Nosotras le ponemos Lista Blanca y bueno, ellas no consiguieron las firmas. Ellas mismas habían propuesto que las firmas tenían que ser tantas y... ellas querían que el estuviera el memoria y el balance. Yo el balance lo había hecho…

…No estaba hecha la Memoria ¿Pa´qué le voy a decir a las madres lo que hicimos?!. "No, estás errada". yo me quedé toda la noche y la hice. Que esta va a ser la memoria si yo tengo memoria para escribir eso y veinte cosas más…

…Yo empiezo la reunión…

…por los reglamentos- tenía que estar 15 días antes la memoria. Entonces se vinieron con un escribano…

…Porque ellas lo que siempre quisieron fue una fundación, de esto. y nosotros nunca quisimos…

…ella se paró y dijo "yo impugno porque no estuvo hecha la memoria, porque nosotras consideramos que la Asociación tiene... " Ah, porque ellas querían la personería jurídica...

…la personería no la habíamos sacado, entonces "no se sacó personería y no está hecha la memoria, entonces nosotras impuganamos, el balance tampoco fue... -y eso que estaba aprobado con la firma y todo!- el balance tampoco fue de nuestra satisfacción, entonces nosotros impugnamos. Así que traemos un escribano”...

…Bueno -dije- entonces yo pido que el escribano diga quién es, que entre acá a la reunión y que todas las que son, las que estén de acuerdo con ellas, que se vayan. Todas... Y -como siempre me hicieron caso pa´ todo- me hicieron caso en eso. Se levantaron y se fueron. (Risas). Nosotras hicimos la elección, con escribano, con todo. Ni un solo voto sacaron. Porque las ocho que iban a votarlas se fueron. Por eso dicen que soy una dictadora…

…En la reunión había 260 madres. ^{(en la otra entrevista reconoce que fueron veinte madres, no 260)} ¿De las cuales se fueron ocho? Ocho….

…Ellas no lo aceptaron porque dijeron que a las madres del interior no las conocía nadie. Ese fue su argumento. Y yo -desconociendo la autoridad de ellas- les di la llave a las madres para que hicieran una reunión en esta casa, para lo que ellas querían hacer. Entonces, por eso dicen que yo soy una dictadora…

... nos querían venir a robar los ficheros. ¡Bah!, querían venir a ver los ficheros… …Les dijimos "no, llevárselos no…

…En 24 horas le pusimos una puerta blindada…

…Acá querían que fuera una fundación, y todo el tiempo una cosa absolutamente... ¡tipo Asamblea!, ¡bah! Porque siempre, cuando se hacían las reuniones, ¡ahhhh, lo que decía la Asamblea era lo mejor!...

…Te digo que yo sufrí! Muchas cosas... ¡Ustedes no se imaginan! ¡Porque me desautorizaban delante de la gente de la Asamblea…

¡Yo igual no me amedrentaba!

…cuando hicimos la elección- se quedaron en la puerta, diciendo a las madres que no vinieran a votar. Que las elecciones no se hacían, porque ellas habían impugnado…

…nosotras no hemos aceptado nunca lo que nos dio el sistema. Yo creo que esa era la diferencia más grande. Los organismos todos creyeron en la justicia, que está hecha por burgueses para burgueses. Las Madres no creíamos en la justicia. Los organismos creyeron todos en los hombres que están adentro del Parlamento, que son los mismos que estuvieron antes y así nos fue. Y nosotras nunca creímos. Y muchos también creyeron en Alfonsín, y nosotras no…

… a los hijos los reivindicamos siempre como hijos. Después los reinvidicamos como opositores políticos. Y ahora, además de opositores políticos, como luchadores reales para una revolución. Es otro paso más, creo, el que está ahí. Los reivindicamos como revolucionarios, que no es lo mismo que reivindicarlos como opositores políticos. Son pasos más fuertes, cada vez más fuertes, más duros, más duros, más duros…

…una cosa es un opositor político y otra cosa es un revolucionario…

…había madres que veía que no ponían buena cara…

…yo las miro desde arriba, cuando voy anunciando adónde vamos a ir y qué vamos a apoyar y veo la cara y digo que no pongan mala cara porque es prácticamente una obligación…

…en esta búsqueda de criterios a veces es difícil distinguir entre deseos personales y lo que realmente es, ¿no?...

…el reconocimiento de las ideas revolucionarias de los hijos y en tomar esos ideales como propios, lo vemos también como un deseo. Nos identificamos con esta etapa, pero queremos ver las cosas como son...

…Claro, pero no es una cosa -todavía- asumida por la totalidad de las madres. No es tan fácil llevarlo adelante…

… Estamos cuestionando el sistema, no nos vamos a meter adentro del sistema…

*Entrevista a Hebe de Bonafini

…la elección se hizo en la casa de Emilio Mignone…

…María Adela en el momento de la elección dijo... se fue, como para que cuando volviera la aplaudan. Y después cuando vino no la habían elegido nada, me habían elegido a mí…

¿Y cuántas participaron de esa votación? De la votación las 20 que habían firmado….

…Las que se fueron siempre trataron de salir con Amnesty Internacional, y yo AI de entrada nunca me gustó. Nunca me gustó que nadie me lleve de la naríz. ..

…yo era más, ideológicamente la más avanzada en muchas cosas, porque había vivido lo que había vivido con mis hijos…

…Y le dije "y entonces vos qué hacés con las Madres de Plaza de Mayo, vos tenés que estar en la comisión de los hijos de las madres a cuyos hijos se los llevaron por boludos, no por militantes. Y se fueron muy ofendidas …

…acá nos hicieron creer que tomar un arma para hacer una revolución era una cosa tan pecaminosa... por eso se dice mucho "mi hijo era psicólogo, abogado de presos o...", como que es un atenuante…

…mi hijo quería hacer la revolución. Porque antes sólo creía que estaba enfrentando una dictadura, que no estaban de acuerdo con Martínez de Hoz….

…El sacrificio que hemos hecho al principio por no aceptar plata que no sabíamos de dónde venía, justamente para cuidar la organización de los condicionamientos políticos. Esto es una cosa que la tuvimos muy clara desde el principio. Y creo que nos vino muy bien. Nadie puede decir…

…todo lo que hacemos es porque no creemos en lo que nos da el sistema. Nunca confiamos, nunca esperamos de los jueces…

…Un juez que vos le decías "venía acá que te voy a meter de cabeza y no te voy a dejar hacer la exhumación, entonces vení y vas a ver lo que te voy a dejar. Y por eso se armó tanto lío y por eso me hicieron un juicio los abogados…

Todo esto que transcribo aparece en el sitio web de la Asociacion de Madres de Plaza de Mayo. No veo diferencias con lo que yo agregué y vos borraste. Si hebe misma reconoce que fueron así las cosas, si las fuentes que coloqué con fuentes verificables y serias ¿Porqué lo borraste?

Entiendo que hayas borrado lo de Nora diciendo que Hebe es una canalla, en eso estoy de acuerdo porque es ofensivo, pero todo lo demás es tal cual pasó y no sé que es lo que podés cuestionar si las mismas protagonistas, tanto las madres de Línea Fundadora como Hebe lo reconocen.

Pido que se reponga lo que edité y dejes de borrar porque está bien referenciado. Gracias.

--Jalu (discusión) 19:18 19 ene 2013 (UTC)

Hago la propuesta, trasladada desde la discusión de la página de Madres de Plaza de Mayo. Si no hay objeciones, lo pasaré al artículo.

En 1984 comenzaron a hacerse notar las diferencias dentro de la organización. Estas diferencias de criterio se profundizaron en 1985 cuando hubo que testimoniar en la CONADEP hasta que, finalmente, en 1986 se produjo la división de la Asociación Madres, conformándose la Asociación Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora.​​

Las diferencias de la separación fueron políticas, de opinión y de ideología.​​​ La discusión de opinión giraba en torno a la conducción. Las madres de la Línea Fundadora sostenían una postura crítica hacia la conducción de Hebe de Bonafini por una supuesta falta de democracia interna. La facción disidente acusaba a Hebe de Bonafini de cierta intransigencia política y autoritarismo. Estas madres impugnaron las elecciones internas y cuestionaron la forma en que resultó electa presidenta.​​​

La discusión ideológica giraba en torno a concurrir o no a testimoniar frente a la CONADEP, la política en torno a las exhumaciones de los NN y la aceptación de a reparación monetaria por parte del gobierno​​

La Asociación Madres de Plaza de Mayo se oponía a prestar testimonio y cuestionaba la política de derechos humanos del gobierno radical. Incluso acusaba al presidente de defender a los militares. ^{[cita requerida]} Además, no aceptaba la reparación histórica monetaria establecidas por la Ley 24.411, que incluía una indemnización económica y no aceptaban la Ley 24.231 que creaba la figura del detenido-desaparecido, ya que no reconocían la muerte de los detenidos-desaparecidos. Esto se debía a la política de reclamar la aparición con vida de los desaparecidos, lo que implicaba renunciar a recobrar los cuerpos y darles sepultura.​

La Asociación Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora representaba a las madres y familiares que recibieron las reparaciones establecidas por la Ley 24.411 y aceptaban la figura del detenido-desaparecido.​ También, aceptaban las exhumaciones, querían dar sepultura a sus hijos y estaban dispuestas a testimoniar frente a la CONADEP. La Asociación Madres de Plaza de Mayo las acusaba de apoyar al presidente Raúl Alfonsín.​

Saludos. G M ^{os digo que no soy...} 15:08 21 ene 2013 (UTC)

Le hice unos mínimos cambios de redacción donde me parecía repetitivo, fijate si te parece bien como quedó lo que edité. Para mi está muchísimo mejor que antes. De lo anterior dejé una sola frase, el resto me parecía bastante mal escrito y había párrafos sin referencias.

--Jalu (discusión) 00:30 22 ene 2013 (UTC)

Ahí hice 3 cambios pequeños en la redacción.

Entre ellos el tema de "madres fundadoras" que aparecía aclarado en la versión anterior.

Y el tema del apoyo a alfonsín, porque no está claro que sean causa consecuencia según las fuentes.

Saludos. G M ^{os digo que no soy...} 00:48 22 ene 2013 (UTC)

Muy bien. --Jalu (discusión) 02:26 22 ene 2013 (UTC)

. Parece que se puede llegar a un consenso! Saludos G M ^{os digo que no soy...} 02:57 22 ene 2013 (UTC)

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