Discusión:La Mancha de Montearagón

La Gineta perteneció al municipio de Albacete antes de ser un municipio independiente. Quizá también debería incluirse dentro de La Mancha de Montearagón.--Espanish AlB 21:11 11 jun 2007 (CEST)

Subsanado error de La Gineta

Ha sido un enorme error que ha sido corregido. Disculpen el lapsus. Saludos

Ves

La heredera de la histórica Ves (o Bes) es la actual Villa de Ves. Tanto da una cosa como otra. Había pensado ponerla como tú lo has hecho, pero no ha sido así por pura pereza. La idea era no dejar el enlace en rojo. Un saludo. Quantumleap ^{(¿Qué me cuentas arradio?)} 11:51 22 sep 2008 (UTC)

De supresiones nada

Amigo Espanish, sabes que acepto muchas de tus buenas inclusiones, pero no tus malas supresiones (y a hurtadillas...) Está bien que establezcas la historia del topónimo, pero la actual Mancha de Montearagón se identifica con el Campo de Chinchilla, y a ésta última se refería el artículo. Si tienes reparos en su extensión actual, sugiero segregar la Mancha de Montearagón de la propia del Campo de Chinchilla; pero ten en cuenta que estás haciendo referencia a pueblos de la Mancha de Montearagón que idiosincrásicamente no pueden considerarse manchegos (Sax, Yecla, etc..) Saludos.—Chocid (discusión) 18:24 24 oct 2008 (UTC)

Pues debo de terciar en este tema: como siempre ambos lleváis razón, en parte. Espanish se basa en los pueblos que aparecen en el estudio de Pretel. Basicamente la Mancha de Aragón es heredera del Estado Itinerante de Don Juan Manuel. Ahora bien, resultaría chocante decir hoy que son "manchegos" Sax, Yecla, etc. Por supuesto el tema se puede arreglar expresando ambas cuestiones. El problema creo que sigue estando en el origen del topónimo Mancha, que no es la "alta planicie" ni la "tierra seca" ni esas zarandajas que tanto nos cuesta perder de vista. Otra cuestión ¿por qué dos manchas coetáneas como Vejezate y Montearagón dentro de La Mancha? Creo que lo de Mancha es algún tipo de división administrativa medieval o alguna otra cuestión similar que nada tiene que ver con la geografía Quantumleap ^{(Haciendo amigos...)} 20:06 24 oct 2008 (UTC)

Amigo, Quantumleap... Estamos de acuerdo en que todo es debatible. Pero lo que no es de recibo es que siga este presunto colega cortando y modificando textos e imágenes sin ton ni son. Pues es muy fácil entrar en este enfrentamiento. Pero que conste que yo todavía no le he suprimido nada; sólo lo que superpone a lo propio, sin avisar y a hurtadillas.

De cualquier modo, el artículo partió de ti; por lo que me encomiendo a tu parecer. Repito una vez más, que está muy bien establecer el origen del término "Mancha de Montearagón". Pero entiendo que a lo que se debe el atículo, es a la parte del Campo de Chinchilla, segregando la Altiplanicie de ALmansa. Y de no enredar más de modo buscón y pijotero como pretende este señor. Pero si quiere guerra de nuevo, la va a tener. Un saludo.—Chocid (discusión) 20:42 24 oct 2008 (UTC)

Chocid, ¿por qué identificas exclusivamente el Campo de Chinchilla con la Mancha de Montearagón? ¿En qué te basas para decir "la actual Mancha de Montearagón se identifica con el Campo de Chinchilla"? Los territorios que pertenecieron a Chinchilla podrían considerarse el núcleo base, como Pretel dice y yo pongo en el artículo, de la Mancha de Montearagón, pero es sólo una parte de ésta. Pretel hace un estudio serio sobre la Mancha de Montearagón, y este artículo está basado en ese estudio. Si resulta que la Mancha de Montearagón (y lo que sea) tiene que ser lo que te dé a ti la gana, porque sí, sin apoyo alguno, por supuesto, allí estaré yo para evitarlo. Evidentemente, Sax, Yecla (y también Villena, Requena, e incluso muchos te dirían que Hellín, pese a ser albaceteño) es chocante relacionarlos con La Mancha, pero ahí está el estudio, y además me da la impresión de que en buena medida históricamente se separó conceptualmente a La Mancha y La Mancha de Montearagón (de ahí que Albacete capital a veces no se considere manchego en algunas descripciones), pero estoy entrando en suposiciones sin respaldo, y no voy a seguir por ahí. El artículo ahora sí que tiene fundamento (y bibliografía, y referencias), y antes no. Lo que puedo entender que te parezca mal es lo de la foto, pero yo creo que la que yo puse es más nítida.--Espanish AlB (discusión) 14:32 25 oct 2008 (UTC)

Todo el Campo de Chinchilla es Monte de Aragón, pero no al revés. Quien lo identifica así eres tú. Que sigue identificando un burro con una oveja. Por lo que, de "tu" Mancha murciana de Montearagón no quiero saber nada.—Chocid (discusión) 09:45 26 oct 2008 (UTC)

Tú sigue con lo tuyo, Chocid, a ver dónde acabas (porque te pierden tus modales). El Campo de Chinchilla es Mancha de Montearagón, bien. Pero te niegas a que sea Mancha de Montearagón más allá del Campo de Chinchilla, aunque haya estudios de por medio, y te encierras en el Campo de Chinchilla sólo, sin ningún aval. Pues vale. Como no tengo ganas de tener un conflicto de ediciones continuo contigo, aunque estoy dispuesto a tenerlo si es necesario, le pediré a un bibliotecario que intervenga.--Espanish AlB (discusión) 11:47 26 oct 2008 (UTC)

De acuerdo, te reto a una guerra de ediciones en el Campo de Chinchilla... Veo que hay que seguir echando a los sarracenos de La Mancha..—Chocid (discusión) 12:05 26 oct 2008 (UTC)

He puesto la mención "Tuvo su núcleo principal en las tierras en torno a Chinchilla de Monte-Aragón, no obstante, se extendía también por gran parte de las actuales provincias de Albacete y Cuenca, si bien también podrían incluirse en ella algunas localidades de las provincias de Ciudad Real, Toledo, Valencia, Alicante y Murcia.". Creo que puede dar por contentos a todos. Pero Chocid insiste en la guerra de ediciones. Y no hay más que ver su comentario aquí. Pues bueno...--Espanish AlB (discusión) 12:44 26 oct 2008 (UTC)

añadir etiqueta de otrosusos

{{editprotected}}

Por favor, añadir {{otrosusos|Montearagón (desambiguación)}}, gracias. --Enric Naval (discusión) 04:08 12 dic 2008 (UTC)

Hecho hace ya algún tiempo. — dferg 08:20 25 may 2009 (UTC)

Etiquetas

La etiqueta de {{protegida}} ya no hace falta, dado que el artículo está desprotegido, ¿no? La quito.--Espanish AlB (discusión) 12:59 12 dic 2008 (UTC)

¿Hellin y Tobarra de la Mancha de Aragón?

A ver si queda claro: los de Hellín no somos ni manchegos ni "manchego-argoneses", fuimos, y todavía somos: MURCIANOS, y nuestra comarca son los Campos de Hellín, no nada relacionado con Chhinchilla.

Las discusiones en Wikipedia no son foros de opinión. El artículo es sobre Historia, y está suficientemente referenciado. Saludos.--Espanish AlB (discusión) 01:10 17 feb 2012 (UTC)

¿Y cuáles son esas referencias históricas que sitúan a Tobarra, Hellín, Villena, Sax y Yecla en esa imaginaria comarca de la Mancha de Aragón? A este paso hasta Botswana caerá en tal comarca. En los libros de historia encuentro reino de Murcia una y otra vez, pero ni una sola vez Mancha de Montearagón.--88.19.8.101 (discusión) 09:38 2 jul 2012 (UTC)

La Mancha de Montearagón es un ámbito geográfico-histórico, no político, aunque sí asimilado grosso modo al Señorío y después Marquesado de Villena, de los cuales formaban parte las localidades que has citado. La referencia bibliográfica es esta: Pretel Marín, Aurelio (1984): "En torno al concepto y límites de un topónimo olvidado: La Mancha de Montaragón", Congreso de Historia de Albacete, Volumen II. Instituto de Estudios Albacetenses. Albacete. Págs. 263-271. Un saludo.--Espanish AlB (discusión) 22:57 2 jul 2012 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en La Mancha de Montearagón. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

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Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 15:50 3 nov 2019 (UTC)