Discusión:Familia Rothschild/Archivo 1

¿Hay alguna fuente?

hay mas datos de la familia esta? hasta la actualidad?

Las inquietudes anteriores fueron dejadas por Joniale el 18:36 21 nov 2006 y por 200.48.17.14 el 16:58 9 ene 2008;

quienes omitieron u olvidaron firmarlas.

--Estelam (discusión) 18:29 14 oct 2008 (UTC)

¿Lo que?

La siguiente frase figuraba hasta recién en el artículo:

«Como muchos otros, el príncipe de Thurn und Taxis quien tenía el monopolio sobre el correo, se hizo sobornar por Rothschild y le informó del contenido de cartas importantes»...

Y la he modificado con el siguiente argumento:

El delito del cohecho tiene un partícipe activo que es el que soborna y es quién realiza la invitación y uno pasivo que es aquél que la acepta.

En esta frase se había invertido el orden lógico de los hechos.

--Estelam (discusión) 18:52 14 oct 2008 (UTC)

New World Order

¿Alguien podria agregar informacion de los contactos de esta familia con el Nuevo Orden Mundial?

--195.53.125.135 (discusión) 17:41 7 oct 2008 (UTC)

Sobre las referencias que faltan al artículo

Las referencias de este artículo tal cual como lo mantienen, quitando cuidadosamente cualquier crítica a los Rothschild, son los libros de Niall Ferguson, historiador neoliberal y también historiador oficial de la familia Rothschild.

--Estelam (discusión) 15:23 13 oct 2008 (UTC)

¿Donde están los que escribieron este artículo?

Me fijé en el Historial del artículo quienes fueron los que hicieron las contribuciones principales que le dieron su forma actual y me encontré este panorama: Ronaldo16, Máximus3, El filóloco, El Megaloco... desaparecidos, títeres, expulsados...

mi pregunta es ¿hay algún responsable de este artículo? ya que lo mantienen sin referencias y quitando cualquier asomo de crítica a esta familia, que reconozco que tampoco las hicieron con referencias... pero este artículo no tiene NINGUNA.

SE ESTÁ VIOLANDO LA POLÍTICA DE NEUTRALIDAD DE WIKIPEDIA

--Estelam (discusión) 17:11 13 oct 2008 (UTC)

Debate sobre Paul H. Koch

ESto es un desastre. Está tomado de un libro antisemita. Me acusan de vandalizar la página, lo que puede "empañar la imagen de wikipedia". Por favor, ¿más empañado que ser un diccionario con definiciones tomadas de antisemitas y conspiracionistas?

Hay que borrar todo lo que ha sido tomado de ese tal Koch, autor del libro Illuminati.

Esta opinión, que acabo de borrar, fue puesta al inicio de una breve semblanza sobre Koch: [1], por un usuario sin firma registrada.

Mi sugerencia es que primero se registre y luego eleve sus argumentos; pues tachar de antisemita, a quién crítica a los sionistas de derecha o a los dueños del mundo, es un cliché muy usado por la ultraderecha internacional, a la cual en realidad solo le interesa usar a los pueblos (al pueblo judío en este caso) para satisfacer su codicia.

--Estelam 04:52 16 nov 2008 (UTC)

En mi repaso "literario"

he leído: La Banca Rothschild controla el mercado mundial de oro{{cita requerida}}. Al estar escrito en presente, se está afirmando que aún lo hace hoy en día. ¿Es esto cierto?. Saludos desde el Asilo,--Afilador (discusión) 11:54 20 feb 2009 (UTC)

Respuesta a la última pregunta

Si.Hay muchas fuentes con la misma afirmación, las he leído. Cuando encontremos nuevamente algo así te invito a poner cual fue tu fuente. Yo haré lo mismo y empecemos a sumar datos y referencias sobre esta familia que es de las que deciden el estado actual del mundo. En el artículo en inglés sobre los Rothschild mencionan a un Rothschild que forma parte del directorio de la Barry Gold que es la empresa que está realizando la minería a cielo abierto, destrutiva y contaminante en alto grado. Pero como dice Walter Graziano en Nadie vio Matrix esta familia elige un perfil bajo, opera sobre todo entre bambalinas (testaferros y empresas anónimas).

Estelam 15:23 20 feb 2009 (UTC)

PD ah! me fijé que tu fuente es este artículo. Nos falta esta cita

¿Que lío es éste de que yo ponga mi fuente? Yo no he hablado de ninguna fuente cuando pregunté sobre si era cierta la afirmación sobre el control del oro. He terminado con mi repaso, facilitando la lectura. Aún así, hay afirmaciones en el artículo que encuentro confusas y que, al no saber yo interpretarlas, no las he tocado. Por otro lado, falta citar la relación de esta familia con la crianza de vino. Saludos desde el Asilo, --Afilador (discusión) 12:17 21 feb 2009 (UTC)

Acabo de leer el artículo alemán correspondiente. Es un gran artículo, claro, ágil, exhaustivo, envidiable. Saludos desde el Asilo, --Afilador (discusión) 13:51 21 feb 2009 (UTC)

Afilador

no es para que te hagas ningún lío ni afiles tus cuchillos para clavarmelos... pensé al principio que tenías información de alguna fuente externa y podías aportarla... luego me fijé que era sobre lo que habías leído en este mismo artículo.

En cuanto a las afirmaciones confusas que señalás, también veo bastante de eso pero hasta que no pueda reemplazarlas por información fidedigna (leasé de libros que me merezcan confianza) tampoco quize tocarlas. Yo no me hago responsable más que de aquello que redacté yo misma y esto quedó todo con referencias, a saber: de los subtítulos Voluntad de poder y Voluntad de anonimato.

Hay un punto de tu discurso que es para el debate... preguntás que es lo cierto... precisamente por eso es que son deseables las referencias... pues entonces se visualiza un responsable para cada afirmación ¿o quizás estás pidiendo verdades absolutas? Por eso es que, aunque sé que se puede, no me siento entusiasmada por una traducción desde otro idioma para un artículo como éste donde hay tantos intereses creados que se benefician con afirmaciones falsas, y menos aún desde un idioma como el alemán que es muy dificil y se presenta el peligro de que queden muchas aseveraciones practicamente en la nebulosa... sobre su exactitud.

Para un artículo como éste lo deseable sería que todas las afirmaciones estén respaldadas por fuentes en español que pueden estudiarse para ver si son confiables.

Tengo entre mis manos una biografía de los Rothschild que tiene todas las cualidades que señalás sobre el artículo en alemán (de Lottman)... claro, ágil, exhaustivo... falta ponerle lo de envidiable... pero no se lo pongo porque me parece una biografía hecha a medida... la pauta me la da el tratamiento que hace de Balzac a quién trata de tirar abajo por todos los medios posibles... ¿y por que causa? Balzac dejó una frase, que lo hace un indeseable para la familia Rotschild, ésta dice que detrás de toda gran fortuna hay un crimen, no todo lo que brilla es oro señor afilador.

Saludos desde la trincheraEstelam 03:43 23 feb 2009 (UTC)

¿Pero por qué se me quiere liar aun más? ¿Que es eso de que afilo cuchillos y los clavo? ¿Dónde he echado yo un discurso? ¿A qué debate me he presentado? ¿Y que tengo que ver yo con Balzac? Pero si yo sólo me limité a decir que había leído: La Banca Rothschild controla el mercado mundial de oro{{cita requerida}}, y que estar escrito en presente, se está afirmando que aún lo hace hoy en día. ¿Es esto cierto?.

Al haber en el artículo un cartel que afirma que hay uno o más que están trabajando en extender el artículo, mi sencilla pregunta dubativa se dirigía a ese o esos que dicen que están trabajando. Nada de fuentes ni discursos ni de afilado de cuchillos por mi parte. Yo me limito, estúdiese por favor la primera parte de la primera parte de mi página de usuario en la que se explica con toda claridad que yo me dedico básicamente a leer artículos y sólo en contadas ocasiones intervengo en ellos, poniendo acentos, comas o agregando algo que considero que falta o eliminando algo que me parece que sobra. Y cuando aparece algo que no entiendo, es cuando, educadamente, sin discursos ni afilado de cuchillos, ¡qué horror, qué espanto siento con sólo pensar que se puede creer que yo soy capaz de semejante obrar! pregunto con la curiosidad que me caracteriza en la discusión. Creo que la discusión a partir de mi pregunta del día 20 de febrero está degenerando en una respuesta a la última pregunta de la segunda parte de la primera parte. Saludos desde el Asilo, --Afilador (discusión) 11:29 23 feb 2009 (UTC)

En su día repasé el apartado "El profeta", eliminando opiniones que consideraba que no eran importantes para el carácter del artículo. Acabo de volver a leer este apartado y creo que sobra todo su contenido. Nada de esto he leído en los artículos correspondientes de inglés, alemán y francés. --Afilador (discusión) 13:20 23 feb 2009 (UTC)

He puesto al final del apartado El profeta la razón por la que tiene su lugar en el artículo.

Es una lástima que alguien tan brillante como decís ser desperdicie su talento en la crítica (el cartel de En obras lo puso un amigo y luego me trabé con Lottman) pero si tenés la generosidad de estudiar las contribuciones que sí hice valorarás mi aporte.

Estelam 14:56 23 feb 2009 (UTC)

Respuesta concisa y precisa

Fuente: http://www.estilojoyero.com.ar/nota.asp?nroej=21&notaej=7

"Hay muchos mercados del oro en el mundo: Londres, Zurich, París, Nueva York... pero en el estado actual de las cosas Londres se mantiene en muchos sentidos como el mercado "faro" del metal (...)Volviendo al mercado de Londres, allí, mientras el mundo financiero se conmueve diariamente con las fluctuaciones del dorado metal, cinco hombres de negocios permanecen imperturbables en sus cómodas y elegantes sillas forradas en color verde oliva. Estos cinco hombres, delegados de cinco importantes empresas, se los conoce popularmente, como "los hombres con el toque de Midas” Cinco veces por semana, de lunes a viernes, y en dos horarios: 12.30 y 15.00 horas se reúnen en este selecto club los representantes de:

- Mocatta and Goldsmid Limited, fundado en 1681 y ahora subsidiaria de Standard Chartered Bank Limited. - Sharps. PLxley Limited. resultante de la fusión de Sharps and Wilkins v Pixley & Abell, habiéndose al primero iniciado alrededor de 1750. - N.M.Rothschild & Sons Limited, fundado en 1800 estableciéndose como uno de los mayores bancos internacionales. - Johnson, Matthav Bankars Limitad. el mayor refinador y fabricante de metales preciosos. fundado en 1817. y - Samuel Montagu & Co. Limitad, fundado como banco en 1853, ahora subsidiario de Lidland Bank Limitad.

La presidencia de este mercado se le adjudica a N. M. Rothschild & Sons Ltd. Este viene comerciando en oro desde finales del siglo XVIII."

Si Londres preside el mercado mundial y Rothschild preside el mercado de Londres, podría deducirse que la respuesta afirmativa es la correcta.--Estelam 17:52 23 feb 2009 (UTC)

El oro

Leído y enterado de que estos señores, sentados en sillones verde oliva, controlan el oro. --Afilador (discusión) 17:51 24 feb 2009 (UTC)