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Discusión:Escultismo en Uruguay

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Vandalismo en enlaces[editar]

Las direcciones de los enlaces estaban corruptas, modifiqué las que pude, por favor restablecer la otras.

Marcos --Marcosmd (discusión) 20:16 8 may 2008 (UTC)[responder]

marcosmd: El enlace que modificaste acerca de sectausu estaba bien, por favor dejalo como esta, ya que es una advertencia valida, gracias.

Me malentendiste, no las modifiqué yo. Es más cuando las encontré modificadas puse el aviso para que alguien las corrigiera.--Marcosmd (discusión) 19:54 25 jul 2008 (UTC)[responder]

Tema USU[editar]

Traté de neutralizar el artículo porque las calificaciones de "secta" deben ser respaldadas por alguna bibliografía o estudios sobre el tema. ¿Los hay o la calificación de "secta" la dan los ex-integrantes de USU? Conozco poco de USU y no me agrada pero las acusaciones en Wikipedia hay que fundamentarlas y una página con un diseño y contenido tan pobre como la que se coloca como fuente no pueden ser tenidas en cuenta. Si a mi se me ocurriera hacer un blog acusando al MSU o SDU de secta porque fui ex-miembro y se me antoja hacerlo...¿podría ser tomado como fuente bibliográfica para Wikipedia? ¡Por favor! Hay varios libros de sectas en Uruguay y no conozco ninguno que hable de USU como secta. Que no nos guste...vale. Que hay manejos extraños en USU...vale. Pero...¿secta? ¿Sabemos de lo que estamos hablando? Leamos el artículo secta en Wikipedia y dejemos de usar epítetos peyorativos.

Si hay estudios sociológicos, artículos serios o libros uruguayos que hablen de USU como secta, los esperaré ansioso como referencia. Saludos, --Sophos (discusión) 23:32 25 jul 2008 (UTC)[responder]

Sobre la crítica de Sophos[editar]

Estamos trabajando en eso, actualmente estamos instrumentando la aplicación de una escala que mide el abuso psicológico, con los ex integrante de la USU. Tu puedes irte del MSU o SDU, o de cualquier institución seria, pero por mas enojado que estés, no vas a puntuar en la escala de abuso, ya vamos a incorporar mas noticias. Esto no es un capricho de quienes no estamos de acuerdo con la USU, se trata de comunicar lo que vivimos alli dentro, para que otro no lo sufra, nada mas, no tomes partido por la USU, deja que ellos se defiendan y den la cara, que por algo no la dan y cerraron sus grupos.

Sobre USU[editar]

Mientras no tengas documentación, bibliografía, investigaciones serias o al menos una denuncia judicial que puedas escanear y subir a tu página, debes entender que lo que dices no puede ser tomado como válido porque con ese criterio todos podemos difamar libremente sin ningún motivo. Argumentas que USU es una secta. Bien, danos argumentos un poco más sólidos!!!! --Sophos (discusión) 22:39 27 jul 2008 (UTC)[responder]

Estimado Sophos: ¿Qué tipo de pruebas te parecen necesarias? Por ejemplo la USU fue llevada a la Justicia por defraudación, lo que hizo que tuviera que cambiar de autoridades. Pero esa información no está disponible en internet, por más que se le dio amplia difusión en la prensa escrita en su momento.

Lamentablemente conozco del tema y no se si la USU entra dentro de la definición de secta o no, lo que si se es que le hace un daño enorme a los muchachos y muchachas que lo integran y me toca personalmente porque he dado muchas horas de mi vida al scoutismo y lo que realiza la USU en nombre del scoutismo es una afrenta.

Seguramente tu tengas razón dentro de las reglas de Wikipedia, pero fuera del mundo virtual es mejor que todo el mundo esté avisado de lo que es la USU.

Saludos Marcosmd --Marcosmd (discusión) 20:13 11 ago 2008 (UTC)[responder]

Hola, Marcos Vamos bien. Dices que USU fue llevada a la Justicia por "defraudación". Correcto. Yo recuerdo la tapa de "El País". No obstante, y aunque estamos de acuerdo en que USU no entra dentro de la definición estricta de "scout", una cosa no implica la otra. Es decir que si USU cometido fraude y fue llevada a la justicia no puede tomarse en cuenta ese argumento para definirla como "secta". Capaz que hay otros adjetivos o calificaciones, pero acusar a un colectivo de "secta" implica tener al menos alguna referencia bibliográficas o denuncias concretas sobre conductas sectarias. Saludos, --Sophos (discusión) 22:41 11 ago 2008 (UTC)[responder]

Bien entonces incluyamos una mención al tema defraudación ya que es una incoherencia con el tema del scoutismo.--Marcosmd (discusión) 05:08 20 ago 2008 (UTC)[responder]

"Teoria del falso escultismo y Tipologias" y "El mito de los tradicionales en Uruguay"[editar]

Dichos post son estudios detallados y tienen fundamentacion teorica tanto de fuentes bibliograficas como de entrevistas (se cita a quien) e incluso enlaces en las paginas correspondientes. Creo debe estar posteado porque aporta muchisimo al tipo de escultismo que tenemos en Uruguay en cuanto a que brinda una tipologia e incluso habla sobre los scouts "tradicionales" y permite se concluya sobre la veracidad de este termino o no. Todas las conclusiones y comparaciones son basadas en bibliografia comprobable y exacta, simplemente me tome la libertad de traducirlo. A la luz de la informacion de este posteo se puede llegar a un mayor diciernimiento de que es y no SCOUt en Uruguay y hasta que punto mucha informacion es subjetiva y hasta que punto no.

Agustín de Hipona y su insistencia=[editar]

Wikipedia no es un blog, para poner experiencias personales. El mismo tiene múltiples escollos para ser aceptado en Wikipedia:

Redacción intimista que no condice con Wikipedia: "El consejo de aquel entonces estaba conformado por educadores que básicamente provenían de alguna manera de un instituto militar: el responsable oficial de la Armada Nacional; Akela marinero de la Armada Nacional; Baloo marinero de la Armada Nacional; responsable de Rama Scout estudiante; un educador de Rama Scout ex-alumno del Liceo Militar y ex-cadete de la Escuela Militar; responsable de rama Pioneros oficial de la Reserva de la Armada Nacional; otro educador de Rama Scout marinero de la Armada Nacional y otro educador mas de Rama Scout también ex-alumno del Liceo Militar". Juicios no propios de Wikipedia: "el propósito del Movimiento es educar ciudadanos y no formar educadores, en gran parte es el sentido del símbolo de la horqueta, ¿que dos caminos legamos si el propósito lo marcamos como educar?" Seguramente Agustín de Hipona no conoce Wikipedia. Ignorancia total de ciertos temas: "Impeesa que significa "Lobo que nuca duerme", incluso varios Scouts reconocidos han sido de alguna tribu como por ejemplo Seton era A ka que significa "Lobo Negro" Agustín de Hipona debería saber que en inglés "AKA" significa "alias" o "Also Known As": http://en.wikipedia.org/wiki/A.k.a. es decir que Seton era a.k.a. Black Wolf o sea "también conocido como" (also known as...) Lobo Negro. Si no se conoce un tema lo mejor es no hablar. Fuentes no-válidas para Wikipedia: "Dentro de este grupo por ejemplo se encuentra el grupo 996 "Padre Juan Bonmesadri" que pertenecía al MSU y se desafilo por no querer enfrentar la deuda adquirida por concepto anualidades (fuente: Gaston Castro responsable del grupo en 2003 e integrante del Consejo durante la desafiliacion)" Redacción: En idioma español existen los tildes, las pausas, etc. Sería bueno que Agustín de Hipona redactara mejor y presentara su trabajo en un lugar más propicio. Los ejemplos son demasiados para ser colocados aquí. Tampoco se usa en Wikipedia la "primera persona" y en este artículo se abusa de ese recurso.

Sobre U.S.U[editar]

Bien solo quiero añadir un par de cosas tal vez sea un poco difícil clasificar a un grupo de Secta yo solo puedo relatar lo que vi en la U.S.U No se si esta permitido dar nombres en este tipo de discucion pero yo conoci personalmenta al fundador de la U.S.U Gustavo Barandiaran Cuvito y les puedo asegurar que es un tipo bastante raro a este señor nunca se le conoció una novia y mucho menos una mujer. El tipo era un veterano de mas de 45 años rodeado de jovencitos y niños realizo un par de videos a los que el les llamaba peliculas,Soul Incorporaciones,Resistencia e Ignorancia en esos videos mostraba su supuesta vida según el fue un ex guerrillero entre otras cosas mas se mostraba a si mismo como un super hombre es mas en un video representa una crucificcion según el estuvo muerto y resucito en sus relatos este señor decía ser sucesor directo de Jesus! En la casa scout tenían un altar con urnas,si con urnas yo lo vi con mis propios ojos! Este señor se sentaba en un sillón y los muchachos hacían una ronda sentados en el suelo rodeandolo mientras el contaba sus hisorias increíbles de vida. Tenia terminantemente prohibido que los muchachos hicieran parejas, decía que no tenían el nivel suficiente para salir con las chicas del grupo. También le tenia terror a los padres de los muchachos,no permitía que participaran de ninguna actividad y los catalogaba de histéricos en especial a las madres. Tenian una perrita el decia que era la mascota de dios! En fin no estoy acusando a la u.s.u de secta solo relato algunas cosas que vi,Saludos!

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 22:01 3 dic 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

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