Tengo entendido que las dos eles (L) del escudo significa dos veces liberada, una por el Mio Cid y otra por Jaume I, y no por la lealtad como se comenta en el artículo.

Hay mucha gente que opina lo mismo que tú, y lo cierto es que el orígen está aún sin documentar. Aunque actualmente se dá por más veraz la que menciona el artículo, lo cierto es que la aparición de las dos eles es bastante posterior en el tiempo, y podría referirse perfectamente tanto a los dos asedios de Castilla como a las dos veces en que la ciudad fué reconquistada.

De los distintos títulos que tiene la ciudad de Valencia (Ilustre, Egregia, Fiel, Magnífica, Coronada, Insigne y «Dos veces leal», que aparecen todos ellos representados en la Procesión del Corpus de Valencia), el único título documentado parece ser el de «Coronada», refiriéndose únicamente a su representación sobre el escudo:

Traducido: «Y es cierto que la señal [escudo] por los muy altos Reyes de Aragón atorgado y confirmado a la dicha Ciudad era y es su propia señal [escudo] Real de bastones o barras amarillas y rojas. [...] El muy alto señor Rey ahora Reinante por motu propio y su mera liberalidad teniéndose así como fue su merced por muy servido por la dicha Ciudad señalada en la guerra de Castilla recientemente pasada especialmente en los dos Sitios y más principalmente en el segundo y último de aquellos tenidos sobre aquella por el Rey de Castilla otorga la dicha corona al dicho señal [Escudo]»

Manual de Consells de 1377 (Archivo Histórico Municipal de Valencia, años 1375-1383, n. 17, sig. A)

El título supondría, además, el privilegio de escribir el nombre de la ciudad (Valencia) con una corona sobre la letra «L», como así aparece en los documentos reales.

Hay que tener en cuenta que la vexilología no es una ciencia, y tiene mucho de invención y de imaginación. El autor que incorporó las dos «L» (que fue muchos siglos después de que muriera el Rey Pedro II) lo hizo seguramente siguiendo criterios que políticamente interesara resaltar en ese momento, como pudiera ser (perfectamente) la conquista y breve reinado del Cid y su Señora sobre la Ciudad.

En rigor habría que ver en qué momento aparecen gráficamente representadas las dos eles (¿siglo XVIII quizás?) y situarlo en su contexto histórico, y no dejarse llevar por modas pasajeras historicistas y políticamente interesadas, ni por las leyendas que suelen aderezar los relatos de los «cronistas» oficiales.--Plaerdemavida 12:36 6 dic 2007 (CET)

En el Manual del viajero y guía de los forasteros en Valencia, por Vicente Boix, imprenta de José Rius, 1849, en el apartado "armas y blasones", ya aparecen los títulos de Magnánima, Noble, Muy Ilustre, Coronada, dos veces leal...http://www.cervantesvirtual.com/obra/manual-del-viajero-y-guia-de-los-forasteros-en-valencia--0/

¿Dónde están los escudos con dos eles del siglo XIV?[editar]

¡Vaya! Me acabo de dar cuenta que el artículo dice que es Pedro II el que incorpora las dos eles en el escudo. Pero si eso fuera así habría quedado alguna evidencia gráfica, algún escudo de piedra, algún documento, sello, cuadro, mural, etc que corroborara tal afirmación. Una vez más se confunden las leyendas con las verdades, una cosa es lo que las eles representen (¿el asedio de Castilla quizás? aunque yo cada vez estoy menos seguro de que sea así) y otra cuando realmente aparecen y son incorporadas al escudo. Pido RIGOR y que se corrija el disparate. (El artículo me parece muy bueno, por breve y completo, pero el error habría que corregirlo) --Plaerdemavida 12:54 6 dic 2007 (CET)

Para comenzar podrías decir (escribir) las cosas con mejores formas y estilo; vamos, es un poco feo esto de ir exigiendo. ¿Y si aportas alguna prueba o referencia de la información a la que haces referencia? Cuando lo hagas, pues puedes modificarlo tú (estoy seguro que sabes cómo funciona esto de la Wikipedia). —Hansen

13:29 6 dic 2007 (CET)

Ok: algo bastante antiguo: Un estudio de 1901:

(Luis Tramoyeres Blasco, Boletin Oficial de la Real Academia de Historia, tomo 38, 1901, pp 438-445) [1]

Según dicho estudio la primera vez que aparecen en un sello municipal fue en 1523 (siglo XVI), la primera aparición impresa fue en 1633 (siglo XVII).

Gracias, Hansen, pero yo prefiero hacer las cosas al revés de lo que me propones: es decir primero criticar y sobre la base de contrastar opiniones corregir, y no al revés. Puesto que me puedo equivocar, y a mí (aunque te pueda parecer chocante) me gusta que me critiquen los fallos que pueda cometer, antes de cambiar nada, prefiero equivocarme en la página de discusión que en el artículo (al revés de lo que me propones). Por otro lado empiezo a estar aburrido de eso de que si mi estilo es agresivo o deja de serlo, me parece un rollo, parece que hay que adornar con algodones cualquier crítica que se haga, me parece una manera ridicula de frenar la discusión, con esos rollos patateros lo único que puedes conseguir es que la gente no critique nada. Yo creo que solo conseguiremos que la Wiki sea buena sobre la base de potenciar la critica y no de frenarla. Creo que en ningún momento le he faltado el respeto a nadie y ese debería ser el límite que habría que ponerle a la crítica, y dejar el rollo ese de los estilos para otros menesteres. Y sí por supuesto que hay que exigir rigor, SIEMPRE. No entiendo que eso te pueda molestar.

Espero que la próxima critica que me hagas sea de contenido y no de estilo, gracias. --Plaerdemavida 14:05 6 dic 2007 (CET)

Bueno, tendremos diferencia de opinión en esto; yo prefiero una crítica escrita en minúsculas, y creo que las discusiones, en el buen sentido, se pueden llevar con buenas palabras y buen rollo, en base a buenos argumentos. Respecto al tema, no he revisado la fuente a fondo, pero es una buena referencia. —Hansen

16:00 6 dic 2007 (CET)

El primer escudo, no se habla nada?[editar]

Por lo que tengo entendido y por lo que estudiado en la Universidad de Valencia, la ciudad anteriormente al escudo romboide con las barras de aragón, tenia un escudo que era una ciudad encima de agua. ¿Se podria hacer una adesión al articulo?