Discusión:Ejecuciones de los buques España 3 y Sil
Comentario[editar]
El esqueleto del artículo está montado con recortes y referencias de otros artículos, y con algunas referencias de la época de la prensa franquista. Sobre las fechas, aunque parece ser un poco confuso, la secuencia sería: apresan a los mandos en los primeros días de la Guerra, luego ya en agosto se produce el bombardeo al Jaime I, éste llega hacia el 13-14 a Cartagena, y aproximadamente el día 15 sale el España 3 del puerto; se producen los asesinatos y vuelven al puerto (días 15-16, aprox.), el Río Sil habría seguido pasos parecidos, aunque hay menos información. No hay constancia de que se produjeran detenciones o de que los hechos fueran juzgados en la zona republicana en lo que le quedaba de vida. Más o menos esto sería una síntesis, creo. Sorprende de que, aun siendo un episodio relativamente menor, no haya tenido un tratamiento más destacado. Sería genial localizar alguna foto de la época o crear algún mapa estilo "Punto del mar donde se produjo" (un mapa de Cartagena con una X en el mar de enfrente con el lugar aproximado), o algo así. Un saludo. --Nerika (discusión) 15:05 7 abr 2014 (UTC)
- Con respecto al nombre, así como otros sucesos han adquirido con el tiempo nombre-etiqueta diferenciados y propios (Masacre de Badajoz, Matanza de Paracuellos, Las 13 rosas, Jornadas de Mayo, etc.), para este caso no he encontrado un nombre (el adoptado en algunos titulares de la prensa rebelde, como martirio de Cartagena, no parece lo suficientemente extendido como para justificarse su uso), así que el actual nombre del artículo pretende ser enteramente descriptivo (pero en corto, no hace falta que indique "Asesinatos en Cartagena de los buques-prisión España número 3 y Río Sil del 15 de agosto de 1936", demasiado largo). Pero como es una propuesta, si a alguien se le ocurre algo mejor, pues que lo diga. Un saludo.--Nerika (discusión) 15:14 7 abr 2014 (UTC)
- En mi opinión está la posibilidad de cambiar "asesinatos" por "ejecuciones" (que siempre le da un matiz más contextualizado dentro de un conflicto armado, aunque a costa desgraciadamente de suavizar la semántica). O por "matanza/s" o "masacre/s". No sé, la verdad es que este tema siempre es delicado y yo prefiero no meterme en un Paracuellos de la vida. Supongo que habría que remitirse a las fuentes (que no son muchas) (preferiblemente las que analizan el suceso con un poco de reposo y distancia —léase mejor fuentes secundarias de historiadores preferiblemente actuales y no la prensa, ni franquista ni republicana—) y adherirse a la opción más extendida, para huir en la medida posible de subjetividades.—Totemkin (discusión) 15:23 7 abr 2014 (UTC)
- Podemos emplear "ejecuciones" por "asesinatos", aunque el contexto es confuso, no está claro si fueron sometidos a algún procedimiento tipo "tribunal popular" o semejante, ni si la autoría recae sobre los civiles o sobre los oficiales/funcionarios de la Base Naval o del barco.--Nerika (discusión) 14:11 10 abr 2014 (UTC)
- En mi opinión está la posibilidad de cambiar "asesinatos" por "ejecuciones" (que siempre le da un matiz más contextualizado dentro de un conflicto armado, aunque a costa desgraciadamente de suavizar la semántica). O por "matanza/s" o "masacre/s". No sé, la verdad es que este tema siempre es delicado y yo prefiero no meterme en un Paracuellos de la vida. Supongo que habría que remitirse a las fuentes (que no son muchas) (preferiblemente las que analizan el suceso con un poco de reposo y distancia —léase mejor fuentes secundarias de historiadores preferiblemente actuales y no la prensa, ni franquista ni republicana—) y adherirse a la opción más extendida, para huir en la medida posible de subjetividades.—Totemkin (discusión) 15:23 7 abr 2014 (UTC)