Discusión:Club Atlético Newell's Old Boys/Candidatura a destacado 1

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Club Atlético Newell's Old Boys

—   Nuevo nominado   —

Hasta ahora: (1-7)

Propuesto por

{Netito}~ ~{Diálogo} 17:55 24 jul 2007 (CEST)

Plazo de votación (14 días)

del 24 de julio al 6 de agosto

Categoría

Equipos de fútbol

Motivación

Un artículo bastante extenso y completo. No se abusa de las listas como suele ser con este tipo de artículos y goza de buena redacción.

Redactor(es)

The Edge (disc. · contr. · bloq.)

 A favor

Tu voto a favor

1. {Netito}~ ~{Diálogo} 18:07 24 jul 2007 (CEST) como proponente

   The Edge (¿?) 15:40 25 jul 2007 (CEST)El redactor no puede votar {Netito}~ ~{Diálogo} 06:08 26 jul 2007 (CEST)

 En contra

1. --Efegé 22:47 24 jul 2007 (CEST)Bueno, pero no para estar en portada.
2. →JMB ^(disc.)_(contr.) 02:05 25 jul 2007 (CEST)
3. --Lancha 8795 15:09 25 jul 2007 (CEST) 100% de acuerdo con JMB. No cumple con las normas básicas de un AD. Página protegida por casi 10 veces por (en muchos casos) ser no neutral (ver historial completo), por lo que fue y es totalmente inestable... Además, está llena de tablas y de información que bien podría ir en un artículo aparte. Demasiado extenso, con la idea de extender solo por extender...
4. --Nueva era 21:14 25 jul 2007 (CEST) Ver comentarios
5. Superzerocool (el buzón de msg) 05:51 26 jul 2007 (CEST) (Comentario abajo)
6. Bandalo 07:09 28 jul 2007 (CEST) No merece ser artículo destacado, tiene falencias como la poca estabilidad, está desordenado, contiene información poco necesaria, etc. Dejemos de presentar cualquier cosa para que sea artículo destacado.No seamos tan duros, animemos a intentarlo otra vez y mejorar,--Efegé 13:54 28 jul 2007 (CEST)
7. Dark ¿Algún problema? No alcanza el destacado.

Tu voto en contra

Comentarios

• Lo siento mucho pero voto en contra porque no cumple una de las normas básicas de un AD:

Estable: Un artículo destacado debe ser mayoritariamente estático y la veracidad de su contenido no debe cambiar rápidamente.

Wikipedia:Qué es un artículo destacado

Este artículo, al incluir muchos datos estadísticos y de actualidad, (que dicho sea de paso deberían estar en artículos separados, para descargar) incumple claramente la norma. Además, esta muy sobrecargado con datos, tablas y listas. Eso sí, es muy preciso y completo, pero la forma de dar los datos, a mi entender, no es muy correcta. La sección de la historia es abrumadora (en el sentido malo), debería haber más texto general y bien redactado, y menos (o casi ningunas) tablas y datos sobre todas y cada una de las competiciones jugadas; esto debería ir en otro artículo específico. Un ejemplo de AD sobre club: FC Barcelona. Usa de forma correcta artículos principales para descargar y poner los datos más cambiantes, estadísticos y de menos relevancia, y en el artículo solo hay texto resumiendo todo de forma correcta. Así mismo, los futbolistas relevantes, planteles históricos y demás están en un artículo aparte, no en el artículo, donde aparecen resúmenes bien hechos; el palmarés, ídem. Eso es todo. Saludos →JMB ^(disc.)_(contr.) 02:05 25 jul 2007 (CEST)

Hola JMB, el colocar datos estadisticos en articulos separados no es siempre viable, ya que la primera oportunidad que lo hicimos fue en este anexo y no tuvo buena aceptacion - fue candidato a borrado aqui. Recuerda que tu votaste a favor del borrado, por lo cual supongo apoyaste la fusion, de ahi que no comprendo la dualidad.

De todas formas, te pido listes las secciones que consideras deberian ir en articulos separados y las analizamos. Ten en cuenta que, como dije anteriormente, no tiene gran aceptacion el hacer articulos separados, ya que se tiende a apoyar la fusion mas que la separacion. Finalmente, te solicito comentes si tienes algun otro punto en contra, o solo la separacion de informacion en articulos diferentes.

Saludos. The Edge (¿?) 15:40 25 jul 2007 (CEST)

• Un artículo que vive protegido o semiprotegido por guerras de ediciones que trascienden por tratarse del contenido, es un artículo inestable que no merece ser destacado. --Nueva era 21:14 25 jul 2007 (CEST)

Bueno, en primer lugar quiero decir, que no existe dualidad en cuanto a mis opiniones. La información del artículo que yo voté a favor del borrado, la eliminaría sin más, pues es redundante si se crean los artículos de la liga por temporadas; no apoyo, por tanto, la fusión. No obstante, ese tipo de artículos sí que tiene éxito si se les da el enfoque adecuado. Para la historia, yo crearía un artículo (que no anexo) "Historia de Newell's Old Boys" y ahí se puede meter toda esa información de tablas de campeonatos, torneos amistosos, partidos ganados, empatados y perdidos en competiciones, planteles, las secciones al completo (lo del partido 2500 es pasarse en el artículo del Newell's), etc.; en el artículo de Newell's solo dejaría un buen resumen de prosa como en el artículo destacado de FC Barcelona. Por otro lado, crearía un artículo sobre el palarés, donde se puden colocar todos y cada uno de los trofeos, participaciones, etc. y texto. En el artículo solo dejaría un "palmares resumido" (FC Barcelona otra vez) con los principales torneos ganados (nada de participaciones, mejores instancias y segundos puestos); otra errata a eliminar es que, dentro de la abrumadora historia, aparecen los torneos nacionales obtenidos y jugados uno a uno, algo horrible, que debería ir en el artículo de palmarés y ser mencionado en el de historia. Luego, si seguimos bajando, nos encontramos con que la sección del uniforme es muy corta, la sección sobre su hinchada es de relevancia dudosa y en cualquier caso demasiado extensa (y lo del apodo debería ser una mera mención en hinchada), los datos del club no están en datos, sino esparcidos en tablas no uniformes, los jugadores destacados deberían ir en un artículo sobre jugadores, y en el artículp de Newell's solo mencionar alguno muy relevante (y el tono no es enciclopédico) (ver FC Barcelona para saber cómo se debe hacer) Lo de la selección argentina debería ir en el artículo de jugadores, y la primera trnasferencia europea y lo de maradona deberían ser una línea en la historia del artículo de Newell's, y trasladarse a jugadores e historia (los artículos aparte). Finalmente, con entrenadores y presidentes pasa como con los juadores (artículo aparte y en el de Newell's solo se mencionan los actuales y algo relevante). Eso parece todo sobre contenido. No obstante, como ya han dicho, aun está lo inestable que es el artículo. Saludos →JMB ^(disc.)_(contr.) 21:49 25 jul 2007 (CEST)

Hola JMB:

Estuve analizando tu vision y saco algunas conclusiones: tu idea basica es que el articulo sea mas compacto y no tan detallado, y la info puntual (tablas, datos, info menor) ponerla en articulos separados). Me parece una buena sugerencia, tomare como base el articulo del FC Barcelona. Creo que no juzgas el contenido sino el detalle (es correcto, ¿no?) por lo cual sugieres resumir y lo detallado moverlo.

Comentario: la seccion de Uniforme dices que es corta, pero no existe mas info que agregar. Podriamos profundizar en las marcas de camisetas, pero el color y estilo no han variado con los años, ¿tienes alguna sugerencia de como expandirla?.

Agradezco el detalle de tus sugerencias; si la votacion resulta declinada (la tendencia asi lo indica) trabajare en las mejoras y cuando este pulido te pedire lo reveas y me aconsejes.

Saludos.

The Edge (¿?) 15:00 26 jul 2007 (CEST)