Categoría discusión:Wikiproyecto:Jesús de Nazaret

Hola, buenos dias o noches , mi intencion aqui es aclarar ciertos puntos sobre el origen del jesus historico-su existencia real o no-ya que he leido este articulo y me parece muy interesante y objetivo ,sin embargo, hay cosas , que en mi opinion , y es solo eso mi humilde opinion , muy probablemnte errada , pero aqui va :

primero:desde el punto de vista extrictamente historico , no existe ningun manuscrito , ni referencia alguna a jesus de nazaret , el cristo(por cierto , cristo significa el ungido..segun recuerdo)

Segundo:dado el primer punto , es muy extraño, que -si jesus de nazaret , el cristo existo como tal , como un hombre de carne y hueso como ustedes-resulta bastante curioso que no exista ninguna mencion de el por algun historiador romano o judio de la epoca , esto es un hecho mas o menos cientificamente demostrable , por otro lado ,es muy posible que estos documentos se hayan perdido en la historia..en el tiempo , o hayan sido destruidos , o tadavia no hayan sido encontrados.

tercero:La Creacion de la iglesia catolica primera , -segun mis estudios-es en gran parte obra de San Pablo , cuyo nombre original era saulo , un recaudador de impuestos , de esa epoca .Ahora bien , el nuevo testammento oficialmente reconocido por la iglesia catlica , consta de 4 evangelios o ibros , despues de estudiarlos ,los historiadores y nosotros , hemos encontrado numerosas contradicciones entre estos evangelios , algunas insignificantes , pero otras son realmente groseras o inexplicables . Esto , para mi no es de extrañar , ademas considerese que existen numerosos evangelios , como los evagelios apópcrifos que la iglesia permite leer pero , no los considera "oficiales o algo asi".

cuarto:volviendo al punto de san pablo , veo que el era en terminos modernos un gran capitalista , un hombre de negocios y por cierto eso fue lo que el creo -es mi humilde opinion personal quiza estoy completamewnte equivocado , pero es cosa de examinar la historia de la iglesia catolica, para ver que esta , se transformo en un gran , gran negocio.Me explico, la iglesia catolica , como muchas otras exige a sus segidores, el diezmo o algo asi , o por ejemplo , en la edad media para llegar o asegurarse el cielo, el paraiso , solo habia que pagar a la iglesia cierta cantidad de dinero(las indulgencias , creo que se llamo a esto,o por ejemplo ya pocos recuerdan el escandalo que sucito el jucion contra el banco del vaticano en los años 70 u 80 mas o menos , por lavado de dinero , dinero proveniente de la venta de drogas , o el dinero que posee el vaticano que esta invertido en numerosas empresas , acciones , y algunas de estas empresas se dedican a fabricar y vender armas ... ...curioso verdad(por cierto, no soy un absolutista en este tema , por supuesto que la iglesia ha producido personas extraordinarias , que han dado todo de si para ayudar a los mas pobres , a losd que sufren el hambre, la enfermedad , etc ...y ellos no buscan la riqueza material , el dinero o el poder , que es en escencia , la misma cosa , mas o menos. . En mi humilde opinion , veo aqui una empresa, la iglesia , que vende un producto muy , muy valioso en estos tiempos , fe, esperanza , y por que no decirlo una razón para vivir el terriblemente injusto mundo que la economia del"libre mercado" ha creado:muy pocos ricos y muchos, muchos pobres , que ganan sueldos miserables,otros , ni saiquiera ganan nada , y lo que les espera esla muerte por inanicion(morir de hambre ya que realmente no tienen que comer o beber ) (ejemplo:paises pobres de africa, america latina,etc).

quinto:en todos los evangelios , se muestra a jesus , el cristo, como un ser sin ninguna necesidad ni aspiracion material , al ver hoy en dia la opulencia con que viven los lideres de esta iglesia, vasta ver los millones de dolares que se gastan en enormes adornos de oro, esas tunicas , que utilisa el lider de esta iglesia , el PAPA, me pregunto , donde quedaron los votos de pobresa ?no fue cristo quien dijo que "es mas facil que pase un camello por el ojo de una aguja que entre un rico al reino de los cielos?

sexto:la figura de cristo , es muy , muy similar a la de numerosos heroes -hoy considerados paganos-como zeus , y muchos otros que ahora no recuerdo , la historia de los evangelios esta llena de fantasias , derivadas de otras religiones como el budismo (500 años antes del cristianismo, como por ejemplo , los 3 reyes magos que siguen una estrella y van en busca del salvador...).

septimo:yo no se si existio o no un ser humano llamado jesus de nazaret ...por otro lado , es evidente que hace mas o menos 2000 años algo muy importante pasó , surgio un nuevo concepto del valor de la vida humana , me refiero a los valores u/o enseñanzas cristianas , que por cierto son muy similares a muchas otras religines como por ejemplo el budismo(aunque esta es un religión sin dios!)sin embargo, los valores son muy, muy semejantes:el respeto a la vida de hombres (y animales en el caso del budismo,o no matar como dice uno de los mandamientos , que por cierto es sólo el codigo de hammurabi-),la amistad , el perdon , la paz , la tolerancia entre los hombres , y la justicia ,tanto divina como humana,y por cierto el concepto del amor entre los hombres , el amor y respeto a la vida del prójimo.

por ultimo, deseo aclarar que esto que he escrito aqui es solo mi opnion personal de los libros y todo tipo de informaciones que he conseguido...ademas estan los años "perdidos de jesus", otro dato curioso ...en aquellos tiempos como ahora , seria teoricamente muy facil falsificar hechos ficticios y volverlos "hechos historicos", reales como esta escritura que escribo...pero da igual.

Para mi , lo importante, lo fundamental , son los valores u enzeñanzas que nos dejo ese extraordinaio personaje-y lo digo con mucho respeto-llamado hoy en dia jesus.la iglesia, las iglesias son obras de los hombres y por cierto estan llenas de contradicciones evidentes , terribles pecados(no han escuchado ustedes sobre los "padres" pedofilos por ejemplo de estados unidos , donde la iglesia a pagado enormes indemnizaciones a los niños abusados sexualmente -y esto lo dijo el mismisimo papa ...o podria recordar una oscura epoca , la edad media donde quemaron y torturaron de maneras atroses a miles de hombres y mujeres por los tribunales de la inquicicion?(donde quedo eso de no matar?,del pordon si te arrepientes de tus pecados?)...en fin , solo queria hacer un pequeño aporte a este tema que por cierto se que no va a cambiar nada de nadad las creencias que tienen cada uno de ustedes , sin embargo,yo creo en dios , en el Buen Dios:el dios del amor, del perdon, del respeto, de la justicia , esas cosas que la gran mayoria de los seres humanos consideramos buenas y esto es simplemente un asunto de fe.Simplemente se que dios existe , que esta aqui conmigo mirandome escuchandome y ayudandome, cada dia , a ser un poco, un poquito mejor .

Por ultimo, si he ofendiodo a alguien con esta expocicion de mis ideas , les pido mil perdones , nunca fue mi intencion ofender a nadie ni falterles el respeto a sus creencias religiosas , ni a la iglesia ni a nadie.y si lo he hecho, ha sido por ignorancia u omision , no por un acto de mala intencion asique vuelvo a pedir mil disculpas si he herido la sensibilidad de alguien.

la verdad , mi unica intencion , con esto fue compartir mis limitados pensamientos o conocimientos sobre este tema , sobre la existencia del jesus historico ..pero como dije antes,-para mi , lo importante,-son los valores , las enzeñansas de jesus, y con esto me refiero tanto a su predica como a su practica porque, he conocido muchos, muchos hombres que se dicen ser cristianos , que van a la iglesia, que comulgan , pero sin embargo , no practican lo que predican, por ejemplo , cierto dia estuve conversando con un hombre cualquiera en un parque, hablamos de todo, de politica, de historia y de religion ....me dijo que era cristiano, que iba a la iglesia, que cumplia con los valores de su religion...no recuerdo como ni porque pero le pregunte que pensaba de la tortura -un hecho que ocurrio sistemmaticamente y ocurre-en muchos gobiernos dictatoriales(y por cierto otros que se llaman democraticos tambien !!!) en el mundo..y saben lo que el me contesto?me dijo, simplemente :ah, sí, la tortura, yo se que paso , pero como a mi no me paso nada , ..me da lo mismo,o no me importa...!saquen ustedes sus propias conclusiones , es esto ser un buen seguidor de cristo? Por mi parte , yo -por lo menos eso es lo que intento hacer-es practicar lo que predico, es decir practicar en lo que creo , y segun mi opinion , un buen cristiano no puede ser indiferente a la tortura -un terrible pecado,una maldad atroz,para mi-ya sean personas culpables u/o inocentes , porque sino , donde queda el respeto a la vida , el amor , y la justicia?Donde quedan los derechos humanos ah?Piensenlo un momento..por ultimo les digo-y esta frase no es mia - Soy rico , no por lo que tengo o poseo, sino por lo poco que necesito....y podria agregar otra frase mas , que tampoco es mia pero me da mucho sentido:Lo que damos a los pobres es lo que nos llevamos al morir.

Me despido por ahora , yo soy el numero 13.adios, les deseo lo mejor.

Referencias a la existencia de Jesús Ian Wilson, en el libro "jesus. The Evidence" (San Francisco, Harper & Row Publishers, 1984, ISBN 0-06-069433-5)en la pagina 51 y siguientes DID JESUS EVER EXIST, discute el tema y menciona referencia casi coetaneas con la vida de Jesus: 1) Flavio Josefo, The Antiquities of the Jews. 2) Algunos textos rabínicos, Mishnah, en particular Baraitha y Tosefta mencionan la muerte de Jesús. Reconozco que es curioso que la adminitración roman, usualemnte meticulosa, no haya registrado el juicio y posterior crucifixión de Jesús, pero si hay menciones histáricas de su existencia