Usuario discusión:Paez de Pruna

Hola. Bienvenido a Wikipedia. Para que sus aportaciones sean útiles conviene que conozca las políticas por las que se rige este sitio, que encontrará en Wikipedia:Políticas. En particular, debe conocer las que se refieren a fuentes fiables. En cuanto al empleo de los términos plenairismo y plenairista las fuentes son claras. Como le dije, recogemos lo que dicen las fuentes; no es función nuestra corregir lo que esté mal según nuestros criterios —si es que lo está: plein air en castellano es pleno aire y de ahí plenairista. No nos toca hacer justicia con las palabras. Le sugiero, por ejemplo, consultar esta ficha del museo del Prado, o esta otra, o bien cualquiera de los artículos que puede encontrar aquí. A mí me puede revertir, pero esos artículos que le cito no los va a poder corregir, por muy mal que le parezca, y se quedarán con plenairismo y plenairista, porque es así como se usa. Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 19:35 9 jul 2021 (UTC)

Ediciones vandálicas

Por favor, detente. Si continúas vandalizando páginas, serás bloqueado por un bibliotecario y no podrás continuar editando en Wikipedia. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 20:21 9 jul 2021 (UTC) Esta son mis fuentes para realizar el cambio, en ningún caso estoy haciendo ediciones vandalicas. https://scholar.google.es/scholar?hl=es&as_sdt=0%2C5&q=pleinairismo&btnG=

Otras fuentes. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 20:29 9 jul 2021 (UTC)

Y quien decide que fuentes son más fiables y correctas, tú que eres "profesional" en Wikipedia o yo que soy profesional en Bellas Artes.--Paez de Pruna (discusión) 20:37 9 jul 2021 (UTC)

Otra política que te puede interesar: Wikipedia:Etiqueta. Discute los argumentos, no a las personas, de las que nada sabes para juzgar con tanta ligereza.--Enrique Cordero (discusión) 20:56 9 jul 2021 (UTC)

Es usted quien no quiere discutir argumentos y hace correcciones a cualquier tema que le parezca sin consultar el motivo del cambio, además ni le conozco ni ha habido ataques personales ya que no se quien es, deje de confabular. Ha sido usted quien me atacó de forma personal al decir "esos artículos que le cito no los va a poder corregir, por muy mal que le parezca, y se quedarán con plenairismo y plenairista, porque es así como se usa" esa última frase "porque es así como se usa" es una opinión suya personal y así se lo he comprobado con un enlace igual al suyo con la palabra escrita tal como la utilizamos los artistas PLEINAIRISMO. La ligereza la tiene ud. al dar por sentado conceptos artisticos que desconoce y no se atreve a debatir.

Le he citado la enciclopedia del Museo del Prado y supongo que ellos sí son profesionales de las bellas artes. Que le diga que eso no lo va a poder corregir no es un ataque personal, es un hecho: a mi me ha revertido un par de veces, con la enciclopedia del museo del Prado no lo ha hecho. Los otros artículos que le he enlazado también los escriben profesionales de las bellas artes y de otras materias que, por otra parte, tienen tanto conocimiento del castellano como lo pueda tener cualquier hablante, porque las palabras, incluso esta que no figura en el DLE, no son de los artistas y ni siquiera son de los filólogos, son de los hablantes. Saludos de nuevo. --Enrique Cordero (discusión) 21:21 9 jul 2021 (UTC)

Ud me ha citado una publicación de "Fundación Amigos del Museo del Prado" que incluso pone la palabra en cursiva (por neologismo) y solo se utiliza una sola vez.

    Ud me revertio mi corrección, por su opinión personal y tras deshacer 2 veces su revertimiento, por fin se informa un poco y me aduce una cita solitaria en una publicación de "amigos del Museo del Prado" y obviando todos los enlaces que le contradicen que le he enviado.
    Ud estaba deshaciendo mis cambios sin tener idea de lo que revertia, dejandose llevar por su intuición, sin ni siquiera poner en duda el error principal cometido en un libro mal traducido que ni siquiera ha visto.
    ud no le da importancia a la infinidad de enlaces que le envio...solo los suyos tienen valor, por lo visto!!y que aqui le repito Documentos con PLEINAIRISMO 
     A ud no le importa lo que otros Museos digan, solo le interesa los que digan algo que afirme su opinión.
    ud no actua como un editor, ud actua como un censor, simplemente borra o deshace y si alguien protesta entonces busca explicaciones.
    y sobre las coletillas esas que utiliza "las palabras no son correctas ni incorrectas" " las palabras son de los hablantes" le dejo enlaces en los que utilizan PLEINAIRISTA/MO a los que ud ha decidido no tener en cuenta, ni considerarlos hablantes o sea ignorarlos. 

Museo de Bellas Artes de Argentina - Articulo sobre Sorolla Museo Thyssen Bornemisza - Articulo sobre Renoir Junta de Andalucia Exposición en agenda cultura Juan Ángel López, conservador del Museo Thyssen-Bornemisza elcultural.com Museo Municipal de Ourense lavozdegalicia.com

En una intervención anterior dice que ni me conoce ni sabe quien soy, y eso es verdad. ¿Por qué cree que sabe lo que yo sé sin conocerme ni saber quién soy? Juzga usted muy a la ligera. Repase los enlaces que le he proporcionado, algo más de uno, incluidos los enlaces a las políticas (esa de la etiqueta)..., y, ya de paso, utilice el corrector ortográfico. --Enrique Cordero (discusión) 00:47 10 jul 2021 (UTC)

Etiqueta

Hola, Paez de Pruna. Gracias por colaborar con Wikipedia, pero algunos comentarios que has realizado pueden resultar ofensivos para otros wikipedistas y pueden considerarse una violación a la etiqueta, que es una de las políticas oficiales de Wikipedia. Si consideras que un comentario hecho a tu persona o sobre las ediciones que has realizado te resulta ofensivo de alguna manera, primero presume buena fe y trata de calmarte antes de dar una respuesta. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 14:00 10 jul 2021 (UTC)

Aviso

Te informo que he acudido al TAB. Uno ya empieza a estar cansado. Ontzak (Jota Ke Irabazi Arte) 07:59 11 jul 2021 (UTC)

Buen día. He ocultado tus faltas de respeto por medio de ironías fuera de lugar, y te advierto que si reincides serás sancionado. En cualquier lado al que vayas hay normas, y aquí son las que son; respétalas o mantente fuera. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 14:12 11 jul 2021 (UTC)

Disculpe...¿quien es usted?

Sr Marcelo, ¿ha leido ud todos los mensajes y acciones que ha hecho contra mi Ontzak? ...podria ser que el sancionado fuese él, y no yo, por las acciones que ha hecho contra mis artículos. Si desea más información pídamela y con mucho gusto le contesto. En cualquier lado al que vayas las normas son ...para todos.

Soy el bibliotecario que ha atendido la denuncia del usuario Ontzak. Tengo la función de velar por el cumplimiento de las normas, y para ello reviso los historiales de todos los asuntos en los que intervengo. Sí, he revisado todo el asunto, y no he visto ninguna falta de parte de Ontzak, a quien no conozco pero respeto profundamente, ni de Enrique Cordero, con quien en el pasado he tenido choques bastante fuertes, aunque siempre dentro de un marco de respeto mutuo. No, Ontzak no será sancionado por colaborar en la aplicación de las normas, y usted podría ser sancionado por sus ironías.

Dos cosas más: una, aquí no hay tal cosa como "mis artículos", para nadie: los 1400 que yo inicié no son míos. Dos: por favor, revise esta norma, porque Ud. ha hecho cinco reversiones en menos de 24 horas, y si no ha sido sancionado es porque creo que todavía se puede razonar con Ud. sin sanciones.

De aquí en más, por favor, sin guerras de edición, sin ataques, sin mayúsculas, y sin ironías. Gracias. --Marcelo (Mensajes aquí) 16:02 11 jul 2021 (UTC)

Gracias por su respuesta, Sr. Marcelo, en la 1ª corrección que hago en Wiki el usuario Enrique Cordero me la revierte sin ningún tipo de explicación, cuando yo le pongo en alerta del fallo ortografico o tipografico de una traducción, despues le deshago su revertido y el para refutar su acción me envia una cita del Museo del prado, con esa palabra en Cursiva, o sea el mismo Museo sabe que es un neologismo y podría no estar bien escrito, tras eso yo le envio 5 enlaces/citas de Museos, entre ellos el Museo de Bellas Artes de Argentina con la forma correcta de escribirlo .... y el sigue en su guerra de querer llevar la razón. Cuando me habia deshecho dos veces mis correcciones, aparece el usuario Ontzak, que a la vez es conocido con el anterior y sigue con la guerra de querer llevar la razón. Tras esto... yo desisto y el usuario Ontzak en contra de cualquier criterio justificable según vuestras normas, deshace una lista completa en un artículo en el que habia hecho yo otra correción minima... dos minutos despues de haber completado yo con otro elemento de la lista dicho articulo, además aduciendo NOALMACEN ( en mayusculas) cuando según él las mayusculas es gritar, por lo que queda claro que su acción ha sido provocada por una venganza y por su ego. Aqui el enlace Movimiento artistico Evitar morder a los novatos... es lo que han hecho ellos como puede comprobar en mi historial. Si veo que una simple I, que es la diferencia entre plenairismo y PLEINAIRISMO y el origen de todo, provoca este torrente de wikipedistas justificandose unos a otros, siendo conocidos entre si, y sin siquiera leer mis argumentaciones, si es así como funciona Wikipedia, lo siento, pero no es mi sitio. Ud decide. Gracias!!

Bueno, no exactamente: quien decide quedarse o irse es Ud. Yo me quedaré y seguiré haciendo lo que hago desde hace 14 años aquí como editor, y lo que hago como bibliotecario hace tres años. Ud. puede quedarse, a pesar de esas disputas sin sentido en que a veces nos enzarzamos, a pesar de que a veces -como me ha pasado a mí- hostigan a ciertos usuarios durante años con insultos diarios, a pesar de todos los vándalos, a pesar de tener que explicar todo setenta veces siete, a pesar de que todo lo que hagamos pueda ser discutido y efectivamente lo sea. A pesar de todo eso, este proyecto es la mayor y mejor enciclopedia que jamás haya existido, y es un orgullo pertenecer al equipo de gente que la crea, mantiene y mejora a diario. Si quiere Ud. sumarse al equipo, será bienvenido pero deberá soportar los conflictos y cumplir las normas. Si lo único que le interesa es imponer su punto de vista o hacer valer su experiencia o profesionalidad sobre lo que cuenta aquí, que son las fuentes, efectivamente este no es el lugar para Ud.

No me pronunciaré sobre el fondo de la disputa, porque no es mi papel. Pero si de algo sirve, permítame citarle los 59 resultados de "plenarismo" en Google Académico, contra los solamente 19 resultados de "pleinarismo"; por su parte, Google Books reúne 220 resultados para la palabra sin esa i, y sólo 95 para la palabra con esa i. Son datos comparables, estadísticas en lugar de citas aisladas, ahora hágase con ellos lo que se quiera, pero por favor debata y no entre en guerras de ediciones. Gracias. Buenas tardes. --Marcelo (Mensajes aquí) 18:06 11 jul 2021 (UTC)

También puede ver como Ontzak ha vuelto a revertirme una corrección hecha en un articulo, el cual argumento yo, pero él la revierte sin más, solo por que fui yo quien lo hizo[1], lo que denota su aversión a mi y su sed de venganza....él que iba de victima. Gracias!!!

No, es exactamente al revés: el usuario Ontzak revirtió las ediciones de dos usuarios, volviendo a la suya. Ver, y por favor guárdese sus acusaciones de venganza. --Marcelo (Mensajes aquí) 18:06 11 jul 2021 (UTC)

Fue otro usuario quien revirtió sus ediciones, no Ontzak. Por cierto, si quiere insistir lo invito a que debata donde corresponde, que es en la página de discusión, y que no entre otra vez en guerra de ediciones. Gracias. --Marcelo (Mensajes aquí) 18:08 11 jul 2021 (UTC)

Se refiere a esto: actant 15:13 11 jul 2021‎ Ontzak discusión contribs.‎ m 71 700 bytes +14‎ Revertidos los cambios de 31.4.201.21 (disc.) a la última edición de Paez de Pruna deshaceragradecer Etiquetas: Reversión Revertido

Yo lo que veo que el me revierte a mi...creo que está claro, no intente confundirme

Y no estamos hablando de una riña sobre diferentes posturas ante una edición, le estoy hablando de un usuario que no deja de boicotearme y además me denuncia. Es ud la persona indicada para hallar una solución, porque al principio si lo parecia cuando me adirtió que sería sancionado. Lo sancionará a él??

Pues ve mal, señor: esta es su edición: se limita a eliminar un partido de una lista. estas son las ediciones de dos IP. Esta es la edición de Ontzak, en la que revierte las ediciones de esas dos IP, dejando el artículo sin el partido que Ud. ha eliminado. Y esta es la edición de Pichu VI, que efectivamente revierte su edición y lo deja de nuevo con el partido que Ud. había eliminado. Si no sabe leer historiales, no opine sobre los mismos.

Y ahora me voy a poner serio: dado que está Ud. ofuscado con Ontzak, tanto como para dejar acusaciones incorrectas en su contra, queda para Ud. terminantemente prohibido por el término de una semana dirigirse a Ontzak de ninguna forma en ninguna página, deshacer ninguna de sus ediciones ni referirse a él en ningún lado. No es una medida de castigo, es una medida para pacificar las cosas: siga Ud. su vida, él seguirá la suya. Sí, tengo autoridad para imponerle esta prohibición, y si no la cumple lo sancionaré de inmediato. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 18:52 11 jul 2021 (UTC)

Bueno haga lo que crea conveniente, ya me he hecho una idea del funcionamiento interno vuestro. Protegéis a los veteranos y tratais de amedrentar a los novatos con amenazas de prohibiciones,castigo, sanciones etc. Le dejo una cita de Blade Runner "Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad?, eso es lo que significa ser esclavo"