Usuario discusión:FdeAvalos

Dudas sobre la relevancia enciclopédica en Escudo Dávalos

Hola, FdeAvalos, se ha añadido la plantilla de mantenimiento «sin relevancia aparente» al artículo Escudo Dávalos en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre los artículos sin relevancia aparente y si crees que el artículo no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sinrelevancia» permanezca en el artículo por un plazo de treinta días, es posible que éste sea borrado o que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si lo es o no. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Ante cualquier duda que pueda surgirte, no dudes en dejarme un comentario en mi pagina de discusión. También puedes elegir un mentor en el programa de tutoría que te ayude en todo lo relacionado con Wikipedia. No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Un cordial saludo, Dorieo (discusión) 10:47 19 nov 2009 (UTC)

Escudo Dávalos

Me sorprende que aunque siga las instrucciones que se indican, borren el articulo que intento insertar sobre mi apellido. El archivo jpg de mi apellido, lo confeccioné yo personalmente, con los datos históricos y familiares que tengo sobre el mismo. En cuanto al comentario sobre el origen de los Dávalos, puse el que me pareció más acertado entre los que encontré, y cuando lo borraron diciendo que era una copia literal, hice alusión en el mismo a las referencias recogidas y lo volví a subir, pero aún así lo borran de nuevo. ¿Es que no es correcto escribir algo haciendo referencia al original de donde se ha tomado? Les ruego me indiquen cómo debo hacerlo. En cuanto a los títulos nobiliarios, están también relacionados por mí directamente, y recogidos de multitud de referencias históricas, indicando en cada uno el año de titularidad y el nombre de la persona adjudicataria. ¿Es esto también copia literal de algo? Gracias por su tiempo. Atentamente: FdeAvalos.--FdeAvalos (discusión) 08:29 23 nov 2009 (UTC)

Borrados

Tus artículos fueron borrados por ser una copia textual de un texto con derechos de autor que, por tanto, es incompatible con la licencia de documentación libre de Wikipedia. Sabbut (めーる) 08:36 20 nov 2009 (UTC)

Por favor, detente. Si continúas vandalizando páginas, un bibliotecario bloqueará tu cuenta y no podrás continuar editando en Wikipedia. Sabbut (めーる) 15:31 22 nov 2009 (UTC)

Escudo Dávalos

Me sorprende que aunque siga las instrucciones que se indican, borren el articulo que intento insertar sobre mi apellido. El archivo jpg de mi apellido, lo confeccioné yo personalmente, con los datos históricos y familiares que tengo sobre el mismo. En cuanto al comentario sobre el origen de los Dávalos, puse el que me pareció más acertado entre los que encontré, y cuando lo borraron diciendo que era una copia literal, hice alusión en el mismo a las referencias recogidas y lo volví a subir, pero aún así lo borran de nuevo. ¿Es que no es correcto escribir algo haciendo referencia al original de donde se ha tomado? Les ruego me indiquen cómo debo hacerlo. En cuanto a los títulos nobiliarios, están también relacionados por mí directamente, y recogidos de multitud de referencias históricas, indicando en cada uno el año de titularidad y el nombre de la persona adjudicataria. ¿Es esto también copia literal de algo? Gracias por su tiempo. Atentamente: FdeAvalos.--FdeAvalos (discusión) 08:29 23 nov 2009 (UTC)

Copyright

Los artículos fueron borrados por ser una copia literal de un texto hallado en Internet, que a falta de una licencia libre compatible con la licencia que utiliza Wikipedia, hay que suponer que tiene derechos de autor y no puede publicarse en Wikipedia. Tampoco puede publicarse una obra derivada de una que tenga derechos de autor, que es lo que, por tu comentario, entiendo que has hecho. El enlace al sitio donde encontré el texto está en el resumen de edición de cada uno de los borrados.

Con la imagen no tengo ningún problema si es obra tuya: al subirla a Commons aceptas hacerlo bajo las condiciones del sitio, a saber, con una licencia libre que permite la copia con atribución. Sabbut (めーる) 21:44 23 nov 2009 (UTC)

Que otros se dediquen a copiar textos ignorando los derechos de autor es cosa suya. Pero en Wikipedia no está permitido. Sabbut (めーる) 22:18 24 nov 2009 (UTC)

No sé quién es el autor, y, ya que has sido tú quien ha copiado el texto, creo que tú mismo deberías investigar en todo caso quién es el autor, preguntando a uno y a otro. De todas formas, una vez hecho esto, no se acaba el trabajo, sino que hay que pedirle permiso para utilizar su obra, no sólo para Wikipedia sino para cualquier trabajo derivado, incluso con fines comerciales (consulta la licencia), y además luego habría que darle un enfoque más enciclopédico. Ya adelanto que es un rollo, pero así son las cosas. Sabbut (めーる) 17:44 25 nov 2009 (UTC)

¿El autor del artículo original que copiaste ha muerto hace más de 100 años? Es que esa es la cuestión: los textos en los que ese texto está basado sí cumplen esa condición, pero ese texto en concreto no lo cumple. Si acaso, deberías revisar y citar (o mejor, referenciar) las fuentes originales, y no limitarte a copiar un texto que tiene en principio derechos de autor. Sabbut (めーる) 19:31 25 nov 2009 (UTC)

Debo estar un poco espeso hoy, pero apenas encuentro diferencias entre el texto que acabas de escribirme y el otro... A mi parecer, entra en lo que aquí se define como «obra derivada», pues es básicamente el mismo texto que tiene derechos de autor. Sabbut (めーる) 22:48 26 nov 2009 (UTC)

No, lo que has hecho no es citar obras históricas, sino copiar un texto (actual) que incluye reseñas de obras históricas, y dicho texto tiene derechos de autor. Sabbut (めーる) 13:01 28 nov 2009 (UTC)

Nuevo texto sobre el apellido Dávalos

Muy bien, el nuevo texto no tiene copyright. Por supuesto, hay que modificarlo convenientemente para darle un enfoque más enciclopédico y más actual. Creo que podrás encontrar instrucciones precisas en el manual de estilo, aunque dos indicaciones inmediatas son la supresión de todos los "dones" y "doñas" y la actualización de la ortografía, que en casi 140 años ha sufrido varios cambios.

Por otra parte, lo apropiado en todo caso es hablar del apellido en sí y mencionar en una sección cómo es el escudo, y no dedicar el artículo al escudo. Es decir, que en lugar de llamarse «Escudo de Ávalos» (o similar) el artículo pase a llamarse «Ávalos (apellido)». También puedes crear otro artículo llamado «Ávalos», de desambiguación, que contenga enlaces al artículo homónimo sobre el apellido y a algunos de los Ávalos que ya tienen artículo en Wikipedia. Sabbut (めーる) 21:36 30 nov 2009 (UTC)

Copia y Pega de un artículo

Veo que has creado el artículo Escudo Dávalos. El artículo no sigue ninguna norma de estilo de wikipedia y le falta orden y referencias, así que deberías mejorarlo para que tenga cierto rigor si quieres que se mantenga. Además has copia-pegado el artículo bajo varios nombres más. Esto no se hace así porque sería inmantenible. Deberías mejorar el artículo y posteriormente crear las redirecciones que creas convenientes. Voy a marcar todos los artículos duplicados para borrado y dejo el del escudo para que lo mejores, aunque debería ser tratado desde el punto de vista del apellido bajo el nombre Ábalos (apellido). Saludos. -=BigSus=- (Comentarios) 08:46 2 dic 2009 (UTC)

A orden me refiero a que no cuenta con la estructura básica de cualquier artículo (entradilla que indique de lo que trata el artículo, secciones que lo amplíen, referencias, bibliografía, categorías). No he sabido donde trabajabas porque mirando tus contribuciones tenías 5 artículos casi iguales. Puedes solicitar aquí que restauren el artículo de Abalón en tu espacio de usuario si quieres recuperar su información. Saludos. -=BigSus=- (Comentarios) 15:33 2 dic 2009 (UTC)

Sobre Ávalos

Veo que ya borraste lo de los señores de Vizcaya pues, realmente, no consta en la mucha bibliografía y estudios que existen sobre los Haro, una de las 4 casas más importates junto con los Lara, Castro, y Aza). Pudo haber algún entronque que tendría que documentarse, pero no hubo nunca ningún señor de V. que aparezca en la documentación llevando el apellido Ávalos. Por otra parte, y esto es solamente una sugerenicia: en esas fechas, muchos linajes adoptaron el lugar de nacimiento o tenencia, como apellido, y seguramente este sea el caso de Ávalos y derivados. Como bien explica la página sobre esta localidad, puede venir del vascuence. Los autores esos antiguos que citas, se inventaban mucho y no sé porqué, siempre dan el origen de los linajes en el extranjero, en épocas remotas, etc. La mayoría de los apellidos estos antiguos son autóctonos, no hay que ir a Grecia, Alemania, etc. para encontrar sus raíces. Pocos pueden realmente decir que vienen de los godos, por lo menos, documentándo generación a generación hasta llegar a ellos. Tampoco es ninguna desgracia venir de los romanos, íberos, etc. así que para mi, cualquier autor antiguo que diga que tal linaje viene de los godos, sin aportar prueba alguna, no es un autor serio y en esto coincidirían los buenos historiadores modernos que estudian estos linajes acudiendo a la documentación. Así que, sobre el origen del apellido, creo que con decir que probablemente adoptaron como apellido el lugar de origen es suficiente y no restaría credibilidad al resto del artículo. Sobre e Juan de Ábalos que mencionas que se ahogó a las costas de Cuba, lo siguiente lo tengo del libro Quien es quien de los conquistadores de Hugh Thomas, pág. 338-339: Alonso de Ávalos, hijo de Pedro López de Saavedra e Isabel Álvarez Regón, hermano de Juan de Ávalos, Francisco Saavedra, y HEernando de Saavedra, pariente de Ferrante Pescara y también de Cortés (no dice primo, simplemente pariente). En la misma página y la siguiente: Juan de Ávalos, hermano de Alonso y Fdo de Saavedra fue enviado como capitan de barco a Santo Domingo pero naufragó en Cuba ... Seguramente se pueda encontrar más datos en Pares [1], especialamente en el archivo de Indias, Ultramar, etc. También podrás encontrar info sobre algunos Ávalos (Dávalos, etc) en la documentación del Monasterio de Sto. Domingo el Real (Toledo) haciendo una búsqueda (yo encontré algunos)....la url es [2]. Creo que los de este linaje ya tuvieron muchos honores, títulos, etc. y el trabajo quedaría más serio si no se citasen esos orígenes fabulosos inventado por esos autores antiguos. Por otro lado, no se puede borrar nada que ya figure en la página de discusión del artículo, esto no lo digo yo, es política de wiki. --Maragm (discusión) 13:00 2 oct 2010 (UTC)