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Ediciones arbitrarias

Hola. Te agradeceré que no edites arbitrariamente las páginas como lo hiciste en Fuerza Aérea Argentina; otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional de Wikipedia. Además, las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer pruebas de edición. Gracias. --Marcelo (Libro de quejas) 05:24 29 may 2016 (UTC)

che gil que me borras el articulo del bautismo de fuego de la FAA??

No. No borro nada, repongo lo que vos borraste: decía que "La FAA tuvo su bautismo de fuego en defensa del gobierno constitucional el 16 de junio de 1955, durante la primera fase del golpe de Estado de 1955, cuando aviones Gloster Meteor..." yo vos lo borraste para poner otra cosa. Acá no hacemos eso. Si hay información adicional, se agrega. Pero no se borra nada sin una muy buena razón.

Sí, soy argentino. ¿Y eso qué cambia? La Fuerza Aérea puede decir todo lo que quiera, pero aviones de la Fuerza Aérea pelearon contra el golpe de estado de septiembre de 1955. Ocurrió antes, de modo que el bautismo de fuego no puede haber sido en 1982. Tan simple como eso. Si no lo sabías, ahora lo sabés. De nada.

Saludos, --Marcelo (Libro de quejas) 05:32 29 may 2016 (UTC)

Ediciones vandálicas

Por favor, detente. Si continúas vandalizando páginas como lo hiciste en Fuerza Aérea Argentina, serás bloqueado por un bibliotecario y no podrás continuar editando en Wikipedia. Marcelo (Libro de quejas) 05:38 29 may 2016 (UTC)

Verás, esto no es un foro, es una enciclopedia. Las páginas de discusión son para intercambiar información para mejorar los artículos de la enciclopedia. Si querés entrar a ayudar, perfecto, sos bienvenido. Pero si es para insultar, no tengo problema en pedir que te bloqueen. Lo de "gil" y lo de "dictador", guardátelo donde no le dé el sol. Gracias.

Uno de los principales problemas de Wikipedia son los lectores que entran aquí no a aprender sino a ver si lo que dice la enciclopedia coincide con lo que ellos saben. Esa clase de gente es perfectamente inútil en Wikipedia. Aquí los editores que sirven son los que tienen humildad suficiente como para aprender. ¿Querés ayudar? Fantástico: tenés dos caminos; el primero es editar lo que te parezca y que los demás te vayan enseñando, pero el problema es que te van a deshacer la mayoría de lo que hagas. El segundo camino es aprenderte las normas de Wikipedia y editar siguiendo las normas.

Te cuento algunas normas: todo debería estar respaldado por fuentes fiables. Si algo no está respaldado, sólo lo podés retirar si podés aportar algo que sí esté referenciado. Si no, no retirás. Otra norma es que nosotros no buscamos contar la "verdad" que nosotros sabemos, sino difundir lo que otros han aportado. Por consiguiente, si hay distintos puntos de vista sobre las cosas, los ponemos a todos, sin decir que uno es mejor que el otro. El que decide es el lector.

Desde ese punto de vista, te invito a que agregues lo que vos querés agregar, pero no ahí donde vos lo querías agregar, sino más abajo. Diciendo, por ejemplo, que el bautismo de fuego contra un país extranjero fue en Malvinas, y que la FAA oficialmente considera esa fecha como su bautismo de fuego. Las dos cosas son ciertas, ¿ves? Pero decir que la primera vez que combatieron fue en 1982 no es cierto.

Saludos, --Marcelo (Libro de quejas) 05:46 29 may 2016 (UTC)

lo que dice la FAA es lo que vale es una institucion nacio antes que vos y yo esta documentado...lo dicen sus pilotos que entraron en combate ese 1 de mayo de 1982 contra el enemigo ingles...lo dicen los diccionarios con este tipo de articulos enseñan informacion tergiversada o mentirosa de los hechos y asi la gente aprende cosas que NO son verdad no podes negar eso...pregonas en tu pagina que wikipedia se basa en fuentes...que mas confiable fuente que la mismisima FAA??? pongo referencias y sujetos como vos me las borran...no se a titulo de que parece que una vez escrito el articulo...no se puede modificar..se quedan con lo que uds quieren te contradecis en tus principios si me bloqueas perfecto, detras de un monitor todos son machitos espero no saber nunca de tu identidad

Aquí todo el mundo es editor de manera voluntaria, no "nos quedamos" porque no es nuestro, en todo caso incluyéndote a ti. Si está documentado, no hay problema, sólo tienes que incluir las referencias fiables (no vale "Pepito dijo"), por ejemplo documentales, papeles oficiales que lo relaten, o fuentes de confianza (e.g. libros escritos por un autor reconocido, ¡incluso citas web!). Mencionas que "lo dicen los diccionarios", bien entonces no hay ningún problema! simplemente incluye la referencia a dichos "diccionarios". Aquí nadie está bloqueando ni mostrando información tergiversada, por eso necesitamos la colaboración de todos. Por favor, no tomes esa actitud beligerante y échanos una mano. Te necesitamos. Saludos --RedTony (⇨ ✉) 15:13 29 may 2016 (UTC)

Vamos despacito, que no estás entendiendo del todo, te pido por favor que leas con más cuidado mi mensaje anterior. Nosotros no decidimos "lo que vale", nosotros buscamos el punto de vista neutral, es decir que buscamos aportar toda la información disponible. Si hay dos fuentes que se contradicen, no elegimos la que nosotros pensamos que es "la más confiable": publicamos las dos opiniones.

Notarás que anoche era demasiado tarde para que alguien de mi edad esté editando en Wikipedia, pero intentaré hacerlo en ese artículo el día de hoy.

Vos decís que la gente aprende cosas que no son verdad. ¿Qué es lo que no es verdad? ¿Que la FAA entró en combate antes de 1982? Eso es verdad; que nuestars fuerzas armadas hayan luchado en guerras intestinas no es algo que debería enorgullecernos como nación, pero eso es lo que pasó.

Yo no puedo bloquear a nadie, no tengo esa autoridad, y aún si la tuviera no podría hacerlo porque el problema con vos lo tuve yo: no podría ser juez y parte. En cambio sí puedo pedir a quienes tienen autoridad que analicen la situación y tomen las medidas que crean convenientes. Por ejemplo, bloquearte. No es de machito: es la política de Wikipedia. Como norma general, está prohibido editar algo que sea rechazado tres veces en menos de 24 hs; vos ya lo hiciste, y yo no pedí que te sancionaran, porque no la voy de machito, no estoy tratando de editar protegido por tu bloqueo. Estoy tratando de explicarte por qué dice lo que dice, por qué no debés hacer eso que estás haciendo, y qué es lo que sí se puede hacer.

Leé de nuevo: nunca dije que una vez escrito no se puede modificar. Te expliqué por qué el bautismo de fuego fue en 1955, y te aconsejé qué podías hacer para reflejar el punto de vista oficial de la FAA. Pero si lo vas a hacer enojado, dejá: ya lo hago yo.

Saludos, --Marcelo (Libro de quejas) 15:18 29 may 2016 (UTC)

Cambios

Bueno, no hizo falta que yo lo denunciara: fue bloqueado sin mi participación.

Mientras tanto, he hecho esta edición, que —según entiendo— contempla tanto lo que estaba escrito de antes (y en lo que no tuve nada que ver) y lo que usted quería agregar. Cuando se termine su bloqueo, cuénteme por favor si le parece que esa edición es aceptable. Tenga en cuenta que aquí estamos tratando de incluir el punto de vista de más de una persona, por lo que no estará nunca enteramente a gusto de nadie. Lo que quede será el resultado de algún tipo de negociación, o de acuerdo tácito.

Saludos, y mis sinceros respetos a la memoria de su padre. --Marcelo (Libro de quejas) 16:10 29 may 2016 (UTC)

Gracias por su mensaje. No son pocas las veces que alguien reacciona mal cuando insisto en el cumplimiento de las reglas, y casi siempre se ofuscan, agreden y nunca vuelven, por lo que me asombra haber encontrado al fin alguien capaz de reconocer su error y disculparse. Ese gesto habla muy bien de usted, de modo que no puedo menos que agradecer su mensaje. Cualquier cosa que necesite para editar ese —o cualquier otro— artículo de Wikipedia, puede contar con mi ayuda y consejo. Si no sé cómo ayudarlo, sabré seguramente a quién dirigir su consulta. No en vano llevo nueve años y más de 50.000 ediciones por aquí.

Saludos, --Marcelo (Libro de quejas) 19:24 31 may 2016 (UTC)