Discusión:Sampiro

Untitled

La opinión más extendida e que el clérigo Sampiro nació en El Bierzo, más concretamente en el pueblo de Iglesia del Campo (cerca de Cacabelos) en, aproximadamente, el 956. En este pueblo conservan una casa que es parte de la original donde nació Sampiro. El actual Obispo de Astorga, D. Camilo Lorenzo Iglesias, visitó recientemente este pueblo identificándolo como el pueblo natal de Sampiro (recordemos que Sampiro ocupo, en el Siglo XI, este mismo obispado). Se sabe que ingreso en un monasterio pero se duda si fue en el de Sahagun o en el de San Miguel de Camarzana y que después huyo a Zamora ante el peligro de los ataques musulmanes y posteriormente se estableció en la corte de León.

Parece mentira que, habiendo ejercido la profesión de notario y cronista, no sepamos, a ciencia cierta su lugar de nacimiento.

Me gustaría discutir este punto y añadir la duda, en cuanto a su lugar de nacimiento.--FCPB 00:57 3 ene 2008 (CET)

He añadido el lugar más probable (por lo antes mencionado) de su nacimiento y la fecha en la que se estima que nació.--FCPB 00:50 4 ene 2008 (CET)

Añado al artículo la información que has traido aquí, y si tienes más, te animo a ponerlo también. Lo que hace falta ahora es añadir la fuente que hayas utilizado (por lo que parece, la noticia en un periódico, en internet o lo que sea). Si tu fuente es simplemente el discurso del obispo que recuerdes oralmente, es menos verificable, pero supongo que también podría ponerse (fecha, lugar).Ángel Luis Alfaro 11:08 4 ene 2008 (CET)

A falta de añadir otros autores, puedo nombrar dos: Mar Casado ("Historia de El Bierzo" Instituto de Estudios Bercianos, 1994).

Es importante una apreciación, muchas veces se confunde el pueblo de Iglesia del Campo con un barrio de Sorribas, pueblo cercano, pero Iglesia del Campo tiene junta vecinal propia y es por tanto una entidad menor independiente. Melchor López Valle sitúa el origen de Sampiro en Sorrribas corrigiéndolo posteriormente (no recuerdo, ahora, el nombre del libro de este autor, probablemente "Castro Bergidum" lo confirmare).

Revisare mi documentación para completar bibliografía en la medicad de lo posible. Por cierto, estoy de acuerdo con tu edición del artículo--FCPB 11:35 4 ene 2008 (CET)

Añado la bibliografía que citas. El de López Valle se encuentra, pero el de Mar Casado no me sale en la búsqueda de google, será otro título, pero de momento lo pongo igualmente. Por Historia de El Bierzo encuentro José A. Balboa de Paz, Miguel J. García González, J. Ignacio González Ramos y Fernando M. Hernández. Ponferrada, 1994. ISBN: 84-88635-02-8.[1] Si es ese, lo cambiamos. Ángel Luis Alfaro 15:02 4 ene 2008 (CET) Por cierto. El artículo Sorribas se refiere a tres localidades asturianas. Si tienes datos de la leonesa, añádelos allí o considera comenzar el artículo Sorribas (León).Ángel Luis Alfaro 15:07 4 ene 2008 (CET)

He revisado "Historia de El Bierzo" (dispongo de ese libro) y Mar Casado es coautora junto con otros que no aparecen, tal vez pueda deberse a que su aportación es mucho menor, precisamente en la sección de "Algunos personajes (bercianos)" donde aparece como autora de los artículos de varios de esos personajes. Por tanto, es correcto citarla.

Perdón por el enlace a Sorribas, ando en demasiadas discusiones a la vez y el que mucho abarca… --FCPB 03:36 5 ene 2008 (CET)

Añadir los siguientes libros en lo que se adjudica a Sampiro el origen berciano:

"El Bierzo, todos los pueblos, rutas y caminos": autor Hernán Alonso, Ponferrada 1999.

"Las Edades del (sic)Bierzo": autor Javier Tomé, Ponferrada 2007.

Ambas publicaciones sitúan su origen en Sorribas y no en Iglesia del Campo, pero como ya he dicho antes es común confundir a la segunda población con un barrio de la primera por motivos largos de explicar. Apuntar que, si bien, la 2ª publicación parece una recopilación de obras anteriores y, por lo tanto, incide, en diversas partes, en errores heredaros, la 1ª es original y parece que se nutre de sus propias fuentes contrastándolas con otros datos publicados. Hernán Alonso Abella es un conocido escritor y poeta villafranquino (Villafranca del Bierzo).--FCPB 18:57 9 ene 2008 (CET)

El primero se encuentra fácil. El segundo sólo lo encuentro (sin el sic) como coleccionable de un periódico, con muchos autores, entre ellos el tal Tomé. Ángel Luis Alfaro 20:33 9 ene 2008 (CET)

Nuevos datos

He encontrado una referencia que puede aclarar el origen de Sampiro. En: "Privilegio de Ordoño II a Carracedo el año 995 (Yepes V, apéndice XXIX pág. 448):…"deinde vadit per amnem sursum usque in terminum de Subripa quae est villa Sampiri…"

Traducción dentro del contexto: "Este Sampiro, natural de Sorribas, es el Secretario del propio Ordoño II, autor de la Crónica que lleva su nombre, y Obispo de Astorga".

Esta traducción esta hecha por D. Jesús García y García (Catedrático de Lengua y Literatura en el Instituto Álvaro de Mendaña y Doctor en Filología Románica por la Universidad Complutense, autor de varios libros y estudios).

Sigue sin aclararse si bajo el nombre de Sampiro pueden hallarse otras personalidades coetáneas. Recomienda D. Jesús García leer, al respecto, la obra de P. Justo Pérez de Urbel editada por el C.S.I.C. en 1952, titulada: "Sampiro, su Crónica y la monarquía leonesa en el siglo X".

Apuntar que aunque figure Sorribas, el nacimiento es en Iglesia del Campo ya que se le consideraba un barrio de aquel pueblo pero esté tiene entidad jurídica propia como entidad menor.

Creo que con este dato se debería cambiar la entrada de este articulo, dando por bueno el origen berciano y señalando que pudieron existir personajes coetáneos con el mismo nombre pero que al que nos referimos es a esta persona, Notario y Obispo de Astorga.--FCPB 01:00 11 ene 2008 (CET)

Lo dejo todo como sugieres, aunque no elimino totalmente la referecia a Zamora, ya que alguna fuente lo indica: wikipedia no es lugar para determinar eso. Lo de Yepes V no sé cómo citarlo, así que lo dejo como tú lo has puesto, supongo que será un recopilatorio de textos o algo así.Ángel Luis Alfaro 08:43 11 ene 2008 (CET)