Discusión:Luz de gas (manipulación)

Cambio de nombre

Hola! Existe un equivalente en español muy extendido: Luz de gas. Propongo un traslado.--JulioW4rrior00 (discusión) 01:45 6 abr 2021 (UTC)

Por mí totalmente  A favor. Aunque también se vea cierto uso de gaslighting si se busca en Google-etc, la adaptación al español me parece más apropiada; es una expresión asentada.--TMica3 (discusión) 09:58 6 abr 2021 (UTC)

"Luz de gas" redirige a "Alumbrado de gas"; sin embargo, una búsqueda rápida en Google de "Luz de gas" arroja resultados relacionados a este fenómeno de manipulación psicológica, incluso a la película de 1944, pero ninguno a la luz producida por un gas en combustión. Traslado este artículo a "Luz de gas" y coloco una plantilla de {{Redirige aquí}}, como corresponde. Por lo demás, el término parece estar asentado. La RAE lo recoge como "hacer luz de gas a alguien". Véanse también este tuit y este. JulioW4rrior00 (discusión) 05:10 7 abr 2021 (UTC)

No puedo trasladarlo por mi cuenta. Coloco plantilla de {{Renombrar}} JulioW4rrior00 (discusión) 05:16 7 abr 2021 (UTC)

Echando un ojo por el historial parece que entre 2015 y 2021 ([1] vs. [2]) se llamaba "Hacer luz de gas". Voy a añadir algunas referencias del término en español y si te parece, JulioW4rrior00, ¿trasladamos a ese título? (No estoy, en todo caso, muy seguro si sería más apropiado "Hacer luz de gas" o "luz de gas" solo, pero quizá sea más exacto o preciso lo primero(?) --TMica3 (discusión) 12:05 8 abr 2021 (UTC)

Luz de gas a secas no me parece una buena solución, porque la primera película es bastante conocidas y el alumbrado de gas también. Sí podría servir un luz de gas con algo entre paréntesis, como "Luz de gas (psicología)" o "Luz de gas (manipulación)", pero quiizás lo mejor sea "Hacer luz de gas" o los anglicismos. Esperemos los comentarios de otras personas para ver si hay acuerdo o surgen otras alternativas. Saludos. Lin linao ¿dime? 18:31 8 abr 2021 (UTC)

"Hacer luz de gas" no me parece una buena opción. Suena mal y el artículo hace referencia al fenómeno de luz de gas, al concepto, y no la acción. Con respecto a lo que dijo el colega @Lin linao: Cabe recordar que "Luz de gas" es una redirección de "Alumbrado de gas", el artículo no figura con ese título. La película de 1940 "Luz de gas (película de 1940)" y la de 1944 "Gaslight", y la obra de teatro "Luz de gas (obra de teatro)" no presentan ambigüedad. Con respecto a la popularidad de cada artículo cabe consultar a Google: como dije hace unos días, una búsqueda rápida de "Luz de gas" arroja resultados predominantemente relacionados a este fenómeno de manipulación psicológica. Esto también lo podemos constatar en Wikipedia consultando a las visitas de cada artículo en los últimos 30 días: "Gaslighting": 22 407; "Luz de gas (película de 1940)": 1142; "Alumbrado de gas": 1440. Dicho esto, rechazo las opciones con paréntesis. Con respecto a la expresión en inglés, Wikipedia tendría que rechazar los anglicismos siempre que existan equivalentes en español asentados. JulioW4rrior00 (discusión) 22:41 8 abr 2021 (UTC)

Hola. La redirección indica que alguien pensó que el sentido primario de "luz de gas" era el alumbrado con gas y los paréntesis en las películas son porque alguien creyó que eran acepciones secundarias: alumbrado de gas > Luz de gas. Ahora bien, nada impide que la acepción primaria sea en verdad este tipo de manipulación psicológica y que se use allí el título sin paréntesis. Pero también podría pasar que esta manipulación se conozca más con el anglicismo que con el calco semántico. Eso es lo que deberían decidir en esta conversación. Yo no tengo ningún dato de nada, pero sí se me ocurre dónde buscar: ¿qué usan los psicólogos? ¿la prensa? ¿los trabajos sobre violencia? Saludos. Lin linao ¿dime? 22:50 8 abr 2021 (UTC)

Como nota: el libro de Robin Stern The Gaslight Effect: How to Spot and Survive the Hidden Manipulation Others Use to Control Your Life ha sido traducido como Efecto luz de gas: detectar y sobrevivir a la manipulación invisible de quienes intentan controlar tu vida; sin embargo, no hay ninguna nota de la traductora. JulioW4rrior00 (discusión) 23:29 8 abr 2021 (UTC)

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Aquí mi consulta a Fundéu.--JulioW4rrior00 (discusión) 05:31 10 abr 2021 (UTC)

Buscando en las publicaciones académicas, se tiende a llamarlo "luz de gas" a secas. Incluso no aparece nada de "hacer luz de gas" en el buscador de Dialnet ([3]), mientras allí hay varios que lo llaman luz de gas ("Luz de gas, historia de un secuestro emocional" —en la Revista de psicoterapia— y "Gaslighting. Violencias psicológicas en parejas que usan o abusan de drogas" —dentro del artículo lo llama "luz de gas"—, así que limita bastante mi anterior propuesta. Con la amplitud de búsqueda de Google Scholar [4] aparecen referidos "efecto luz de gas", "estrategia luz de gas", etc. "Hacer luz de gas" al final es un uso de la expresión en una frase, de otros muchos posibles.

Sobre el título final se me hace raro que este fuera "Luz de gas" (ya las primeras líneas serían otros usos-Alumbrado de gas + la desambiguación) pero quizá sí sea la opción más útil o fácil para el usuario con el criterio de las estadísticas. Otra posibilidad es que la desambiguación fuera la página llamada "Luz de gas" y repartir todo desde ahí (como en ático, por ejemplo).--TMica3 (discusión) 08:05 10 abr 2021 (UTC)

No se porqué no se me había ocurrido buscar en Dialnet y Google Scholar. "Hacer luz de gas" y "gaslighting" no son lo mismo porque el primero es un verbo (y su equivalente en inglés es "to gaslight"), y el último un sustantivo (que su equivalente sería "luz de gas"). Pensándolo mejor, ahora no me convence el "Luz de gas" a secas, comparto con @Lin linao: que su su acepción primaria es la de "Alumbrado de gas". Quizás sí la mejor opción es con los paréntesis: "Luz de gas (manipulación)".--JulioW4rrior00 (discusión) 10:04 10 abr 2021 (UTC)

Pues si estamos todos de acuerdo con Luz de gas (manipulación), por mí vamos bien con eso--TMica3 (discusión) 08:39 11 abr 2021 (UTC)

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Creo que es la mejor opción :) Por mí  A favor. No sé si queréis esperar la opinión de otros colegas...--JulioW4rrior00 (discusión) 08:51 11 abr 2021 (UTC)