Discusión:Casalarreina
--85.87.2.21 (discusión) 12:29 21 sep 2008 (UTC)No veo motivo para que se elimine parte de la historia del nombre de Casalarreina. La población, tras separar Castilla La Rioja de Navarra, pierde su denominación en euskera de manera que en tiempos de Juana la loca se conocía como Ojoculo y sus habitantes ojoculeños. Eso es un hecho y el que lo elimine demuestra un desconocimiento profundo de la historia del pueblo. Si alguien me aporta razones OBJETIVAS para que no figure que lo haga pronto, pues en caso contrario lo volveré a incluir. Eliminar contenidos sin razón se llama vandalismo...
Al-Bayda
La explicación ya se la di a Bigsus en la discusión de su página, y a él parace que de momento le bastan. ¿Por qué dices que es un hecho? ¿por qué te lo han contado? los datos que pongo estan extraidos de un estudio realizado sobre el único archivo válido que existía en la zona y que no es otro que el del convento y con documentación de la época.
¿de donde sacas tu ese fantástico nombre, aparte de los chascarrillos propios de pueblo y las rivalidades existentes entre vecinos?
Y repito no soy nacido en Casalarreina, por lo que el termino en cuestión me preocupa poco, pero no creo que sí queremos que la wikipedia sea medianamente seria, tengamos que hacer caso a habladurías sin contrastar.
Saludos.
¿Que tal un poco de apoyo documental?. En segundo lugar, los comentarios anónimos no dan mucha seguridad, identifícate. --Juanjosemarin1 (discusión) 16:39 25 jul 2020 (UTC)
La transmisión oral es también una fuente del saber[editar]
No es una cuestión de rivalidades entre pueblos, no tengo mayor interés en uno o en otro. Esto no lo supe por ningun vecino "picao" con los del pueblo. Desde hace 25 años conozco por unas publicaciones divulgativas de La Rioja (y con afán publicitario también) de varias empresas presentes en La Rioja (entre ellas y principalmente la constructora Incosa) que Casalarreina era conocida como "Narrauri" y "Ojoculo". El artículo en cuestión se llamaba "Casalarreina, que vienen los vascos" Porque ya a finales de los 70 se estaba construyendo de lo lindo para albergar lo que hoy ya es una realidad. Turismo bilbaino. Nadie va a alardear de que su pueblo era conocido como "Ojoculo", pero durante estos años lo he constatado en numerosas ocasiones. Y negarlo es un acto deliberado de ignorancia. No todo lo que está escrito en este proyecto del saber proviene de cronicones medievales. Soy riojano, he viajado mucho por La Rioja y cuando hablo procuro ser fiel a la verdad. Esto parece como alguien que se avergonzara de sus padres y tratara de ocultarlos, sin aceptar que aunque vulgares y plebeyos, son parte de si mismo. No obstante buscaré en el fondo de mi maremagnun de libros y sacaré hasta el ISBN. ¿Si no se justifica con una publicación o archivo, deberíamos eliminar de Wikipedia todo conocimiento transmitido oralmente? No te engañes.
Al-Bayda
Yo te he dado mi punto de vista (bueno o malo), y como tu comprenderás no voy a entrar en debate más profundo por este tema, por mí, si quieres lo comentas con el autor del árticulo y después de que os pongais de acuerdo, publicais lo más os convenga.
Saludos.
- En todos los libros de turismo desde hace muchos años se cuenta la anécdota de que se llamaba Ojoculo, incluso en algún que otro folleto turístico que dan en la propia oficina. Es una tradición y como tal debe incluirse en el artículo, sin necesidad de asegurar que sea una certeza. Lourdes, mensajes aquí 14:37 9 mar 2006 (CET)
"Narrauri, bello Narrauri que resurge de nuevo otra vez, tractores, cosechadoras y alguna trilladora. ¡Cuatro equipos de riego y otro que van a traer!"[editar]
erpepelu.
Ojoculo[editar]
Yo que soy de Haro he oido en multitud de ocasiones la historia de que antaño Casalarreina era llamado Ojoculo. Cuando alguien con la ip 80.32.152.218 añadió el dato de Ojoculo, decidí respetarlo en la ampliación del artículo.
No dispongo de datos que indiquen la veracidad o antigüedad de dicho nombre, por lo que pregunte a Usuario Discusión:Erpepelu sobre las razones de la eliminación del dato de la wikipedia. La respuesta que me dio no lleva a eliminar la posibilidad de que realmente fuese conocido como Ojoculo, aunque no fuese reconocido de forma oficial.
Con esto opino que se debería incluir en el artículo un apartado de curiosidades, que indicase algo parecido a esto:
- En antaño el municipio era conocido por el nombre de Ojoculo, aunque no aparece en documentos oficiales y se desconoce el origen de dicho nombre.
- Confirmo lo dicho: existe la tradición local de que el pueblo se llamaba Ojoculo (y que en época de Isabel II se recuperó la denominación antigua de Casalarreina). Si la historia es cierta, que lo ignoro, supongo que Ojoculo podría ser una lectura incorrecta de Oioçulo (o algo así).
---=BigSus=- 14:22 13 mar 2006 (CET)
Pues me parece bien eso de incluirlo como una curiosidad, por mi no le veo ninguna pega. El de la IP era yo mismo que no le había pillao el tranquillo a esto y no estaba logeado cuando hice cambios.
¡ Y VENIA DE REGAR... DE ALLA Y DE MATARRALEJO.....![editar]
erpepelu
Oxosuro[editar]
Un usuario anónimo ha modificado la referencia a Ojoculo por Oxosuro. ¿Es lo mismo pero en euskera? ¿De donde sale ese nombre?
Mientras no de alguien alguna referencia revierto el cambio. --BigSus 23:12 3 abr 2006 (CEST)
el nombre antiguo es NAHARRURI[editar]
Hola No se como se ponen los comentarios y si lo haré bien. La traducción correcta no es "Villa de los navarros" es "Villa de Nafar(-a)". E4 la Edad Media Nafar y Nafarra eran nombres propios de persona (Aparecen en Bizkaia de forma normal) por lo que aquí tambien tenemos que suponer un nombre propio como en Obekuri, Erramelluri, Otxanduri... He buscado en Google y solo hay dos referencias al significado de este nombre. Esta de Wikipedia y una que dice que es de origen ibero (Viva la xenofobia y limpieza etnica!!. Un saludo
Sobre el paso de Juana la Loca por Casalarreina[editar]
En conversación personal con don Manuel Fernández Álvarez (autor de Juana la Loca. La Cautiva de Tordesillas, Ed. Espasa Calpe 2000) no cree que doña Juana pudiera residir en Casalarreina, al menos durante el traslado del cadaver de su esposo don Felipe. — El comentario anterior es obra de Juanjosemarin1 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. -=BigSus=- (Comentarios) 10:39 7 sep 2007 (CEST)
Hoteles y Restaurantes[editar]
No creo conveniente indicar nombres de hoteles y restaurantes. Wikipedia no es una guía turística. -=BigSus=- (Comentarios) 17:28 12 sep 2007 (CEST)
Os escribo para daros mi humilde opinión de casalarreitero: desde pequeño he sentido interés por la historia de mi pueblo, así que cuando he tenido la oportunidad he leído y escuchado todo aquello que he podido sobre el tema y puedo deciros que, siempre he escuchado la "leyenda" sobre el nombre de ojoculo y puedo deciros que es eso una leyenda y no he encontrado a nadie de aquí o de fuera que pueda demostrar que esto es cierto. La famosa leyenda de ojoculo proviene desde que vino Dª Juan la loca, a la que le contaron que la traducción al castellano de naharruri era ojoculo. a día de hoy esto solo sirve para piques de chiquillos. para saber esto no hace falta viajar por toda la rioja sino ir directamente al ayuntamiento o al convento de Casalarreina. por eso me sumo a los que dicen que esto se puede incluir pero tan solo como curiosidad. un cordial saludo.--Oscardlc 12:56 27 ene 2008 (UTC)
Soy nacido en Casalarreina y curiosamente me entero del nombre de "Ojoculo" en el colegio, y como es lógico por alumnos de pueblos vecinos. Mas adelante donde mas oia el dichoso nombre era en Haro, precisamente porque era por donde mas me movia. De todos es conocida la rivalidad entre Haro y Logroño; es el eslogan, grito de guerra: "Haro capital, Logroño succursal". Es cierta y notoria la competencia de turismo entre Casalarreina y Haro, aunque en el fondo son complementarias. A lo que voy: no conozco el origen de los nombres y tengo que opinar en base a lo que se conoce, como todos; hay nombres de pueblos rarisimos, pero bien....alguien en su sano juicio puede llamar a su pueblo OJOCULO. Cuando en Haro me afirmaban con rotundidad lo cierto del nombre, yo con la misma certeza y seguridad de saber lo que decia exclamaba: antes de llamarse Ojoculo se llamo Mierdaputa, pero no les gusto y lo cambiaron. Como al final solo se sabe lo que esta escrito no queda mas que la libre interpretacion. Otra de las explicaciones contadas es que cuando entraban al pueblo por la carretera de Castañares veian a las mujeres lavando la ropa en el rio, que entra a la huerta del Convento de las Dominicas, las veian arrodilladas en el suelo y de espaldas, y arrodilladas y de espaldas lo que se ve es el culo. Yo me decanto por el nombre en Euskera Oxo Xulo y las malas lenguas. Jose Antonio Cascon.
Wikipedia como fuente no reconocida[editar]
Hay dos páginas web Rutas del vino de Rioja y [1] que se conoce que revisan la página de Casalarreina, incluyendo apuntes que he realizado como los que hacen referencia a Tomás de Gayangos (incorporado el 21 de enero actual) como personaje ilustre de Casalarreina, además de las referencias a la película Oro Fino y la cita bibliográfica de [Benito Pérez Galdos]. Para mí es un orgullo esta copia de datos, inédita hasta que los incluí en la página de mi pueblo de adopción. Espero poder aportar más datos que logren llamar la atención sobre Casalarreina. Aportaciones de este tipo son los que creo que engrandecen Wikipedia, sustentados en fuentes comprobables, y no el debate estéril de si se llegó a conocer como Ojoculo. Aunque no figura oficialmente en nigún sitio, es un hecho que hoy es conocido Casalarreina por este nombre. El miedo y la ENVIDIA siempre han sido libres. Un saludo a todos. --Juanjosemarin1 22:11 9 feb 2010 (UTC)
Enlaces rotos[editar]
Elvisor (discusión) 02:48 19 ago 2013 (UTC)
Enlaces rotos[editar]
Elvisor (discusión) 21:36 30 nov 2015 (UTC)
¿Naharruri significa literalmente "Pueblo de la Reina"?[editar]
¿Seguro? En euskera reina es erregina, del latín regina. Y vuelvo a decir lo mismo: hay que mirar si Ojoculo no deriva de una lectura errónea de Oioçulo.
Informe de error[editar]
En la información sobre la Villa de Casalarreina, se escribe que su antiguo nombre fue el de Naharruri "que literalmente significa Casalarreina" Esto es falso: NAHARRURI es un toponimo vascoque ya aparece en el año 970, derivado de NAHAR= llanura + URI=población. Por lo tanto Naharruri significaba en euskera "pueblo llano"
Casalarreina se empezó a denominar a partir de 1504 cuando el Condestable de Castilla empezó a construir en Naharruri un palacio dedicado a la Reina Doña Isabel la Católica. El primer libro de Bautizados de la parroquia, de 1508, encabeza así el Libro: "En el lugar de la Casa de la Reina Doña Isabel la Católica"
El nuevo toponimo "Casalarreina", hizo desaparecer en pocos años el anterior de "Naharruri".
Es por tanto errónea la leyenda que dice que el nombre se lo debió a la estancia de Doña Juana la Loca en el aludido palacio de los Condestables. Doña Juana la Loca no estuvo nunca en este lugar, sencillamente, porque en esos años estaba encerrada en Tordesillas.
En la información sobre Casalarreina, también se dice en wikipedia, que también se le conoce a la Villa como "Ojo culo", derivado de un nombre anterior Oxo zulo = bello Valle.
Erróneo también.Bello en euskera sería "polita" o "ederra" y valle sería "Ibarra" o "Haran". Por tanto esa tradución que la recoge el libro "Luces y sombras de Casalarreina" no se sostiene.
El apelativo burdo de "ojo c..." proviene efectivamente de una denominación anterior, con la que también se conocía a los habitantes de Casalarreina y era "OXA ZULO",cuya tradución en vasco es "SITIO FRIO", apelativo que encaja exactamente con la realidad.
Por eso ruego corrijan esto: Naharruri no significaba "literalmente" Casa de la Reina, sino Población en llano" y OXA ZULO significaba "sitio frío"
Un saludo, Felipe Sarralde
Enviado por:Felipe Sarralde Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 15:14 30 abr 2016 (UTC)
Ojoculo < Ojaçulo < Oxazulo, ¿"Poza, Hondonada en el Oja"?[editar]
Un posible origen de la denominación Ojoculo sería una evolución, por deformación, de un hipotético *Oxazulo, siendo Oxa (u Ogga) una forma atestiguada del hidrónimo Oja, y zulo (transcrito como çulo y deformado a culo) agujero u hondanada. Así, Oxazulo sería "agujero [o poza, en este caso] en el río Oja". La propuesta de Felipe Sarralde tiene un error, ya que para que "Oxa Zulo" significase "sitio frío" debería de ser "Leku", "Toki" o "Gune" "Hotza", yendo el adjetivo detrás del sustantivo. Zulo no significa "sitio". Una manera para que el adjetivo "hotza" (frío) fuese delante del sustantivo para significar "Sitio frío" en euskera sería usando un sufijo de lugar como -(g)u(n)e: "Hotz(g)une", que se aleja muchísimo de su propuesta.
Renta media[editar]
En orden a aumentar las estadísticas de diferentes localidades ¿veis conveniente incluir el renta media anual? he encontrado una fuente de información aunque supongo habrá muchas más. Dejo abierta la discusión. Se ruega que sean críticas constructivas. A modo de ejemplo: http://www.expansion.com/economia/2016/10/15/57fcae3fca4741fe1c8b45ee.html (está en abierto)
Casalarreina Renta media bruta: 19605€, Ranking nacional: 1252º. Renta media nacional 24.376€
Un saludo.
--Juanjosemarin1 08:20 16 oct 2016 (UTC)
Enlaces externos modificados[editar]
Hola,
Acabo de modificar el enlace externo {linkrescued} en [[{Casalarreina}]]. Por favor tomáos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130921053340/http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&file=pcaxis&path=%2Ft43%2Fa011%2Fa1998%2Fdensidad%2F%2Fa2012 a http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&file=pcaxis&path=%2Ft43%2Fa011%2Fa1998%2Fdensidad%2F%2Fa2012
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:49 18 sep 2017 (UTC)
Nacidos en Casalarreina y con proyección más allá de su localidad[editar]
Inicio una lista que espero que se amplíe, de momento voy con personas fallecidas - que parece - que levantan menos animosidad y sólo personas con biografía que se pueda demostrar. De momento no hay mujeres, dado que no tengo noticia. Espero que se pueda subsanar pronto.
Abro la lista con: 1 - José María Mendoza Guinea. Pendiente de localizar familia para pedir permiso. Prolífico autor de literatura ideológica en el régimen pasado. Actualmente Amazon dispone de muchas de sus obras. No pretendo abrir ningún debate ideológico, la Historia creo que está para conocerla, debatirla y no repetir errores. 2 - José Salazar de Gurendez Morquecho, Ingeniero de Montes (tío de mi madre). 3 - José María Salazar Martinez de Salinas, militar del Arma de Aviación (tío mío). Pendiente de conseguir autorización de sus hijas. --Juanjosemarin1 (discusión) 07:10 14 jun 2020 (UTC)
La guerra civil que nunca acaba[editar]
-- 62.14.94.86 21:22, 2 August 2021 62.14.94.86 talk 36,778 bytes +363 Breve cita del número de vecinos asesinados por los golpistas durante la Guerra Civil Española. (Se los llevaron en el camión. Guerra Civil y represión de Casalarreina. Tomás Llanos Justa 2015). ¿Qué tal un poco de apoyo documental?. En segundo lugar, los comentarios anónimos no dan mucha seguridad, identifícate. En tercero, si vas a utilizar términos tendenciosos consultaré para borrar toda la entrada. — El comentario anterior sin firmar es obra de Juanjosemarin1 (disc. • contribs • bloq). 07:30 3 ago 2021 (UTC)
Si quieres apoyo bibliográfico, allá va: AGUIRRE GONZÁLEZ, Jesús Vicente: Aquí nunca pasó nada. La Rioja 1936. Logroño: Editorial Ochoa, 2008, pp.389-397; GIL ANDRÉS, Carlos: Lejos del frente. La Guerra Civil en la Rioja Alta. Barcelona: Crítica, 2006, p.168-169; LLANOS JUSTA, Tomás: Se los llevaron en el camión. Guerra civil y represión en Casalarreina (La Rioja). (Una historia de retaguardia). Logroño: Piedra de Rayo, pp. 80 a 87--Juanjosemarin1 (discusión) 07:41 3 ago 2021 (UTC)