Discusión:Belenismo

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sección inicial, sin título[editar]

¿François de Base? ¿No fue el mismo San Francisco de Asís el que montó el 'Belén viviente' en Greccio...?. — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.121.43.45 (disc. • contribs • bloq). 20:59 6 oct 2005

bien, ya he quitado lo de "françois de base" que creo que no tenía "ninguna base" ;-) , en cambio he añadido donde habla de san francisco de asís el dato de la representación en 1223 en la iglesia de greccio. — El comentario anterior sin firmar es obra de Forobel (disc. • contribs • bloq). 14:24 13 oct 2005

He modificado sustancialmente las aportaciones sobre los talleres de figuras de belén. He quitado los anacronismos, como Reino Unido (no existía entonces) y "polígono Industrial de Lisboa" en el siglo XVI, cuando no existían polígonos urbanísticos ni "industria". y he corregido la redacción, que era incomprensible. He quitado que en la II República se fabricaban figuras de Belén (fue una época total de decadencia) y la referencia a que la "religión cristiana" está en decadencia o retirada en España, que es una opinión, y que se ha reducido la fabricación de figuras, lo que es rigurosamente falso. Convendría que el autor de ese párrafo acompañara las referencias bibliográficas sobre lo que manifiesta de Inglaterra, Alcorcón, etc. La cita a la Ordenanza de Luis XI debería ser traducida, aunque fuera por cortesía a los lectores, y yo que conozco perfectamente el francés, la encuentro incomprensible ¿está transcrita correctamente? También le falta referencias.

Solo quiero saber de que hablas o quien es San Francisco de asis, o de donde es proveniente

En el articulo de San Francisco de Asis dice que el no invento el pesebre

Entiendo que existe un error al decir que la Sagrada Familia está "en un pesebre". El pesebre es el lugar donde comen los animales y simplemente es la cuna donde se deposita a Jesús. La representación se hace en el interior de un establo, que puede ser presentado como una cueva o un edificio. Los belenes napolitanos representan la escena del nacimiento siempre en unas ruinas de aspecto romano.

Soy pesebrista barcelonés y no estoy de acuerdo con la clasificación del diorama artístico, que es la representación característica del pesebre en Cataluña. Creo que deberías definir el diorama por su factura, e incluirlo en el belén cerrado, y no por el tamaño, ya que los dioramas pueden tener desde unos pocos centímetros hasta algunos metros. Uno de los elementos característicos del diorama artístico, aparte de la perspectiva y del hecho que haces constar acertadamente de que representa solamente una escena y no la totalidad del evento (Anunciata, Natividad, Epifanía y hasta Matanza de los Inocentes) es el tipo de material de construcción que se utiliza, que es el yeso o escayola, ahora normalmente recubriendo las construcciones en porexpan.

También me gustaría precisar que en el Belén no se llama nunca a San José "San José Obrero", como pone en la primera fotografía. Esta faceta de San José se refiere a su trabajo como carpintero, que no es relevante para la Natividad. Sería mejor poner "San José" solamente.

Discrepo también sobre la manifestación que haces de que los primeros belenes "anacrónicos" son americanos. Todos los belenes del mundo, hasta mediados del siglo XIX, eran anacrónicos, puesto que las figuras estaban vestidas y eran los personajes de la era y el lugar donde se hacía el belén. Todos las figuras de belén italianas son de entre la época barroca y hasta el siglo XVIII, el belén de Salzillo (el primer imaginero que hizo figuras de belén en España) también representa figuras del XVIII, o sea, contemporáneas suyas, y lo mismo hace poco después Ramón Amadeu en Cataluña, y todos los pesebres populares (provenzales, catalanes, valencianos, mallorquines, etc) tienen figuras con sus trajes típicos. No es hasta 1850 en que empiezan a aparecer en Cataluña las primeras figuras falsamente "hebreas" (seguramente como resultado de la moda oriental de la época) que se van imponiendo hasta ahora, que se considera equivocadamente que un belén "correcto" ha de ser de tipo "palestino" o "hebreo", aunque muchas tradiciones, como los santons provenzales o los belenes napolitanos, mantienen la tipología local.

Para completar el artículo debería hacerse más mención a las figuras de belén y los autores más importantes, aunque también podría hacerse un artículo aparte. ¿Qué opinas?

(Por Vernedestroyer)

Llevo casi tres días ajustando el texto inicial sobre el belén, que anteriormente era impreciso, erróneo en partes y con una redacción mediana. He aportado considerable información, con referencias que antes no existían; soy licenciado superior, ejerzo el Derecho, soy experto en la materia y colaboro en la Asociación belenista más antigua del mundo, la barcelonesa, escribo en varios blogs y foros sobre belenismo. No he aplicado vandalismo sobre la página, sino que he respetado la estructura y las líneas básicas del texto inicial, dando información adicional y MEJORANDO el artículo, que es el principio de la Wikipedia, dado que los artículos no son de nadie. Por tanto, no puedo admitir que sin ningún tipo de justificación se elimine mi trabajo y se revierta sin más la página a una versión muy inferior, tanto en la cantidad como en la calidad de la información. Por supuesto que mi versión puede ser discutida, rebatida, ampliada, pero no puede ser despreciada. Rogaré que se comente el tema antes de seguir tocando la página.

Vernedestroyer

Veo muy correcta la observación sobre las notas, que itnentaré solucionar en breve. Felicito a Belenista VG por su aportación, ya que además desconocía ese dato sobre el belén de Vitoria. Veo que añades un link a fotografías ¿se podría acompañar una en el texto? Debería licenciarse en Commons.

Un saludo.

--Vernedestroyer (discusión) 23:07 12 ago 2010 (UTC)[responder]

Es muy interesante la aportación del belén de Laguardia, que con el tiempo deberíamos ir migrando hacia una página específica o una de "belenes singulares" o algo así. Me encantaría añadir una foto del belén, que a la vista de lo indicado es fundamental en el belenismo español por su antigüedad. --Vernedestroyer (discusión) 18:34 14 ago 2010 (UTC)[responder]

belenes napolitanos[editar]

Los belenes napolitanos son de gran belleza, y alguno hay en España, en Patrimonio Nacional se conserva el B. del Príncipe, 150 piezas regalo de Carlos III a su hijo, él que sería Carlos IV y que periódicamente se expone en el Palacio Real. En el Museo Nacional de Escultura de Valladolid hay otro belén napolitano lujosísimo, y en la iglesia de S. Ginés en Madrid hay un pesebre enorme. No son populares pero son verdaderas obras de arte.

Una tradición que he conocido personalmente además de colocar al niño el 25, se hace avanzar a los Reyes hasta situarlos en el Portal el día de Reyes. Cuanto más cerca estaban, más cerca estaban nuestros regalos.

Jprozas2 (discusión) 15:01 3 feb 2013 (UTC))[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 06:03 29 jul 2013 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 22:18 25 nov 2015 (UTC)[responder]

Referencias[editar]

Hay un grave error en el punto 1: la palabra "Belenismo" sí figura en el diccionario de la RAE, edición del Tricentenario. Puede verse en este link http://dle.rae.es/?id=5JEBlI3

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Belenismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:29 26 ago 2019 (UTC)[responder]

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