Discusión:Batalla de Dolores

He escrito la entrada para la Batalla de Dolores. No soy parte del wikiproyecto de la Guerra del Pacífico, pero espero que el texto sea un aporte. Cratón.

Enlaces rotos

• http://www.elgrancapitan.org/foro/ordenes-de-batalla-guerra-del-pacifico-vt12773.html

Elvisor (discusión) 01:15 28 jul 2013 (UTC)

Enlaces rotos

• http://web.archive.org/web/http://www.elgrancapitan.org/foro/ordenes-de-batalla-guerra-del-pacifico-vt12773.html

Elvisor (discusión) 06:39 29 nov 2015 (UTC)

Tremendo sesgo en el cambio del título

En el Perú esta batalla es conocida únicamente como Batalla de San Francisco, como en Chile solo se conoce como Dolores; supongo que los que pusieron el título como Batalla de San Francisco o Dolores lo hicieron como una manera de neutralizar y no imponer una sola versión; de manera que es totalmente incorrecto imponer de esa manera, inconsulta y arbitrariamente, el nombre chileno. El único cambio que haría al título original sería de esta manera Batalla de Dolores o de San Francisco, siguiendo el orden alfabético, y para que sea gramaticalmente más entendible, por si hay alguno escaso de luces que se confunda creyendo que se trata de un solo nombre. Espero comentarios de otros usuarios para hacer el cambio de una vez.--Alvaro Arditi (discusión) 16:45 28 sep 2017 (UTC)

1. No existe ninguna batalla con el nombre "Batalla de San Francisco o Dolores", tampoco "Batalla de Dolores o San Francisco".
2. Existe un REDIRECT con "Batalla de San Francisco"
3. Se debe utilizar el nombre más conocido que es en este caso "de Dolores"
4. Es el nombre inicial del artículo

1. Se sobreentiende que el título indica que es conocido por los dos nombres: San Francisco en Perú, Dolores en Chile. No es necesario ser un genio para darse cuenta de eso. Tampoco para saber el papel que desempeña la letra "o", como conjunción disyuntiva.
2. También existía una RED hacia Batalla de Dolores, que ahora lo has impuesto de manera arbitraria como principal. También alguien podría imponer Batalla de San Francisco bajo ese mismo argumento.
3. En el Perú es conocido absolutamente como San Francisco, solo los que conocen más profundamente el tema saben que en Chile lo llaman Dolores; lo mismo ocurrirá supongo a la inversa. De modo que decir que es más conocido esto o aquello solo vale para cada lado; es necesario tomar una posición equlibrada, como es mi propuesta, para no favorecer solo a una posición. Recuerda que la WP va dirigida al gran público, por lo tanto es necesario que el título del artículo vaya ambos nombres
4. Pero, bueno, no te has preguntado por qué el editor antiguo estableció el título de esa manera: al presentarse un caso singular como este que una misma batalla sea conocida por nombres distintos en cada país, optó por esa salida que me parece totalmente plausible. Casos singulares requieren soluciones singulares.--Alvaro Arditi (discusión) 23:50 28 sep 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Batalla de Dolores. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170907132344/http://www.lecturasinegoismo.com/2013/05/guano-salitre-sangre-historia-de-la.html a http://www.lecturasinegoismo.com/2013/05/guano-salitre-sangre-historia-de-la.html

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:58 8 oct 2019 (UTC)

Afirmaciones sin cita

En la parte introductoria, se señala que "Incluso si Daza hubiese avanzado hasta el punto acordado, tampoco hubiera podido avanzar más, e igualmente por esa razón el general Buendia tampoco pudo llegar al punto de encuentro ( hecho que la historiografia siempre ha omitido)^{[cita requerida]}

Señalar en la parte introductoria que "el general peruano Buendía tampoco habría podido llegar al punto de encuentro", me parece errónea, ya que 1) no hay cita verificable que lo afirme y 2) no vuelve a aparecer en el resto del txt.

Sugiero eliminar dicha frase o trasladarlo a alguna sección del texto principal. Espero comentarios de otros usuarios para hacer el cambio de una vez @Kviades @Jaluj @Mouseobolivia @R2d21024 @Alvaro Arditi Lucho (discusión) 14:17 30 dic 2023 (UTC)

Yo soy partidaria de eliminar todo lo que no tiene una fuente verificable porque no me gusta que Wikipedia disemine info falsa o dudosa.--Jalu (discusión) 14:25 30 dic 2023 (UTC)

Estoy 100 % de acuerdo con el razonamiento de Jalu, pero deberíamos dar un tiempo razonable a @Kviades para que añada referencias a su edición de hoy mismo, día 30. R2d21024 (discusión) 16:58 30 dic 2023 (UTC)

buenas noches, soy medico Cirujano y actualmente estudiante de la carrera de historia en la Universidad de Buenos Aires, la historia me apasiona y también coencido y sigo la premisa de que esta debe ser contada, narrada con datos reales, revisiones verdaderas y con base de sustentación, pero lamentablemente luego de leer y revisar bastante uno se da cuenta que sobre todo a fines del siglo XIX y en todo el XX parte de la historiografia sobre la guerra del pacifico fue acaparada y en muchos casos mal contada, cambiada simplemente por intereses políticos o nacionalismos, sobre todo por el Perú para tratar de justificar el mal manejo de sus gobernantes durante este conflicto y por parte de Chile para engrandecer aún mas triunfo o pretender aminorar los reveses y derrotas que si sufrió durante la guerra del pacifico. Bolivia escribió poco en esos siglos algo mas en el XX, pero siempre según he revisado en la mayor parte de sus textos predominio la honestidad i talvez la ingenuidad es mas incluso basaba su enseñanza en colegios tomando en cuenta libros extranjeros, pero eso ha cambiado porque si Kviades (discusión) 23:48 31 dic 2023 (UTC)

Gracias. Está hecho.

Saludos!! Lucho (discusión) 01:04 1 ene 2024 (UTC)

Daza llego a Tana si con una escuadrón de caballeria nada más, pero su presencia ayudó a retener 4500 hombres en Jaspampa y cercanías que no participaron en San Francisco, porque creían que Daza tenía mas efectivo y que podía envolverlos desde ese punto, pero la historia narrada siempre ha omitido esto para solo dejar sobre la espalda de Daza parte la desgracia de la acciones de San Francisco, con la frase no llegó, si el no debía llegar inicialmente ahí el llegó donde se acordó y punto, entonces esa parte narrada o simplemente obviada en libros no condice con la verdad, porque en Dolores había mayor número de tropas aliadas qué chilenas, se pudo ganar esa batalla había buenos soldados, se perdió por la incompetencia de Buendía y Suarez así de simple. Bueno ya expuse mis puntos, entonces espero los analicen y continúen los cambios qué realice porque si tienen base real de sustentación. Kviades (discusión) 01:25 2 ene 2024 (UTC)

porque Bolivia siempre tuvo importantes escritos y escritores, por ejemplo diarios se campaña los mas completos por no decir los únicos en la guerra del pacifico por parte de los alíados están escritos por Bolivianos,asi como tratados con contenido militar como el de Camacho, son fuentes amplias muy fidedignas si unos cruza sus datos, diarios de campaña de Manuel Alba, Daniel Ballivian Greenwood, Manuel Claros, Vicente Ochoa, de donde tome mucha información y este hecho de camarones esta bien detallado en el libro de Historia militar de Bolivia de Eliodoro Camacho y el libro desierto abruma de Luis Fernándo Sánchez, también el libro proceso político contra el ex presidente H Daza de Luis Ampuero, el dato de que Hilarion Daza si llego a la quebrada de Tana qué si lo hizo jamas se contó ni narro en la mayoría de libros del Perú, que en frente tenía 4500 hombre en Jaspampa que le impedían continuar tampoco se contó, y que hizo regresar solo la tropa qué quedaba qué eran 1800 aprox porque 200 ya habían caído por enfernedad o muerte en el camino y avanzo sólo él por irresponsable no cobarde, ya que el ya sentía o sabía le darían el golpe en Tacna y quería guardar su mejor tropa para contener esto, ahi estaban los legendarios colorados soldados profesionales de linea y mas duros que la misma puna, entonces eso fue lo que sucedió, igualmente no había como él pase tana y encuentre a Buendia

Entre ellos había grandes números de tropa Chilenas, y Buendia si debió y a Tana y ahí era el plan donde debían organizarse como llevar a cabo lo de San Francisco y demás y Daza por su rango tomaría el mando supremo del ejército del sur aspecto que no le convenía a Buen día ni a Belisario Suarez que odiaba a Bolivia porque su padre lucho y perdió en la guerra Boliviano Peruana de 1841-1842, entonces Buendia tampoco llegó a Tana ni ae preocupo por hacerlo, y tampoco podía, pero debió intentarlo el era el de menor rango y debió dar alcance a Daza Kviades (discusión) 11:51 1 ene 2024 (UTC)