Discusión:Aguadulce (Almería)

--ANESTRELLA (discusión) 17:42 7 jun 2017 (UTC)

Eso de vía ferroviaria, ¿no es una redundancia?

Artículo a completar

-Historia -Monumentos y lugares de interés -Fiestas locales -Ciudadanos ilustres (si los hubiera) -Folclore y costumbres -Escudo -Referencias Enlil 81 (discusión) 12:26 28 may 2008 (UTC)

Incompleto y parcial (¡hasta tiene frases en primera persona!). O lo mejoramos o lo borramos, pero así no puede seguir.--Jota Ing (discusión) 10:57 27 oct 2009 (UTC)

Copyvio e información no enciclopédica

Estoy ya un poco cansado de revertir ediciones donde se introducen textos copiados de una página web con derechos de autor lo cual está totalmente prohibido. De las páginas donde buscamos la información solo se deben extraer los datos y a partir de ahí hacer un nuevo texto. Por otro lado tampoco se considera enciclopédico citar de forma expresa ciertos locales de ocio, lo cual además puede considerarse como propaganda. Ruego se desista de seguir por este camino y se trate de hacer las cosas de forma adecuada o habrá que pedir la semiprotección de la página para que solo puedan editar usuarios confirmados lo cual no sería deseable. Saludos --Miguillen (mensajes) 10:41 29 may 2010 (UTC)

¿Localidad o barrio?

Hola. Desde mi punto de vista, Aguadulce, el Parador de las Hortichuelas, el Puerto, las Marinas, las 200 Viviendas, etc., deben ser considerados barrios, no localidades. Según la Real Academia Española-> "Barrio: 1.Cada una de las partes en que se dividen los pueblos grandes o sus distritos. 3.Grupo de casas o aldea dependiente de otra población, aunque estén apartadas de ella". Y cumplen, no sólo una definición, sino dos. También pido, que en lapartado de historia, se eliminen datos como: "Los pocos veraneantes que llegaban a esta localidad, no se hospedaban en lujosos chales ni espléndidas mansiones a la orilla de la playa, sino en unas modestas casas que alquilaban o compraban en el centro del barrio", ya que parece que critica a la Urbanización. Además, el texto dice "No tenemos que olvidar , que fue en Aguadulce donde empiezó a llegar afluencia de turistas", ¿dónde está comprobado este dato? El texto habla de unas inexistentes torres: "Las construcciones de torres, apartamentos, duplex, el nuevo palacio de exposiciones[...]". El topónimo incluye el gentilicio, que debería situarse fuera, además, por alguna razón que desconozco, los gentilicos se han escrito en mayúscula, c--Galdius (discusión) 14:49 28 ene 2011 (UTC)omo si se tratasen de nombres propios. Gracias. Un saludo. --Galdius (discusión) 17:43 25 ene 2011 (UTC)

Yo creo que hablar de localidad también es correcto porque en este caso esta reconocida en el INE como entidad singular de población. Lo de barrio creo que es más indicado para otros casos en que este concepto no se cumple. Roquetas de Mar es un municipio formado por varias localidades siendo la de Roquetas de Mar el núcleo principal. El problema es que se confunden los concetos localidad y municipio y ambos nada tienen que ver ya que el primero hace referencia a un núcleo de población y el segundo a una división adminstrativa de caracter local y dentro de él puede haber más de una localidad. Por otro lado el gentilicio si suele mencionarse en el apartado topónimo auqnue habría que revisar la forma y sobre todo lo de roquetero es como poner andaluz o español. Lo demás estoy totalmente de acuerdo ya que ello debería estar abalado por fuentes fiables cosa que no sucede. Saludos.Miguillen (mensajes) 23:25 25 ene 2011 (UTC)

Hola de nuevo. Los términos no son incompatibles, de hecho, si ambos son ciertos, ambos han de ponerse. Se dice que las 200 viviendas sí es un barrio de Roquetas de Mar, ¿cuál es la diferencia con respecto a Aguadulce y el Parador? Que estén separados del núcleo principal no indica que no sean un barrio. Además, si una de las dos ha de permanecer, es "barrio", ya que "localidad" induce a muchos errores. De hecho, antes de ver por primera vez este artículo, para mí (y para muchísima gente todavía lo será) "localidad" y "municipio" eran sinónimos (por supuesto, en el ámbito geográfico). Un saludo. --Galdius (discusión) 22:22 26 ene 2011 (UTC)

La diferencia es que Aguadulce y El Parador están consideradas entidades singulares de población por el INE y 200 Viviendas no lo está. Lo mismo que Pescadería, El Zapillo, Oliveros (barrios de la ciudad de Almería) y El Alquián, La Cañada de San Urbano, San Miguel de Cabo de Gata (localidades de municipio de Almería). Si tienes alguna duda al respecto mejor plantea el tema en El Café, porque casos como éste los hay por toda España y creo que se deben tratar de la misma forma y por lo pronto se usa de forma más habitual el término localidad y barrio se usa para las partes de una misma localidad. el error también puede provenir que en la gerga almeriense se emplea el término barriada para referirse a este tipo de núcleos separados por lo que se diferencia barrio y barriada sin embargo el DRAE los pone a ambos como sinónimos añadiendo además a la definición de barriada la de arrabal o suburbio (o algo así) aunque aplicable a Sudamérica. Por esa razón es mejor no usar el térmno barriada muy a menudo y si se usa mejor añadir entre paréntesis (entidad singular de población) o algo parecido. Saludos Miguillen (mensajes) 22:51 26 ene 2011 (UTC)

Hola. Como puse antes, según la definición de barrio, Aguadulce puede considerarse como uno de ellos. Propongo que permanezcan los dos, pero de la siguiente forma: explicar que es un barrio considerado una entidad singular de población. Además, el término entidad singular de población no es oficial, y las 200 podría considerarse uno de ellos. Además, "localidad" induce a "Entidad local de ámbito territorial inferior al municipio", y no son sinónimos. La definicón de entidad singular de población es: "Cualquier área habitable de un término municipal, habitada, o excepcionalmente deshabitada, claramente diferenciada dentro del mismo y que es conocida por una denominación específica que la identifica sin posibilidad de confusión", por lo que los barrios pueden considerarse dentro. Además, en el artículo de El Alquián, pone que es un barriada aunque sea ese tipo de entidad. Un saludo. --Galdius (discusión) 15:58 27 ene 2011 (UTC)

Sigo pensando que barrio es un término confuso además de nada utilizado con lo que mejor evitarlo pues en este caso concreto no tiene ningún sentido ya que tiene mucha más personalidad propia que un barrio. Según esa definición podría ser pero eso no quiere decir que lo sea además que ambas cosas no son compatibles y creo que una redación debe ser ante todo sencilla y clara. Saludos.Miguillen (mensajes) 22:42 27 ene 2011 (UTC)

Vuelvo a reiterar mi postura. Ya al poner localidad se entiende que tienen identidad propia, pero se deben poner lo dos. --Galdius (discusión) 18:23 28 ene 2011 (UTC)

Pero es que las dos son incompatibles un barrio es una parte de una localidad no una localidad en si misma y la definición del DRE solo abre la posibilidad de que pudiera serlo como es así en otros casos en que se considera barrios aún estando apartado del núcleo principal en Pamplona por ejemplo pasa eso con los barrios del norte de la ciudad (Rochapea Chantrea San Jorge) pero no aparecen en el INE como Entidades de población ni siquiera como núcleos de población o diseminados, por lo que en ese caso solo son barrios porque forman parte de la ciudad. Aguadulce pertenece al municipo de Roquetas pero no es parte integra de esa localidad por lo que no es un barrio de Roquetas. Eso es todo.Miguillen (mensajes) 15:03 28 ene 2011 (UTC)

¿Cómo que no es parte íntegra de la ciudad? --Galdius (discusión) 18:23 28 ene 2011 (UTC)

Lo es del municipio de Roquetas de Mar pero no de la localidad o ciudad de Roquetas de Mar (Hay que saber distinguir el concepto municipio que es una división administrativa territorial de carácter local regida por un ayuntamiento, mientras que una localidad (villa, ciudad, lugar, aldea etc) hace referencia a un núcleo de población. Un ejemplo es Almería Una cosa es la Ciudad de Almería y otra el municipio que a parte de dicha ciudad incluye otras localidades como La Cañada, Cabo de Gata, El Alquián etc.Miguillen (mensajes) 15:05 30 ene 2011 (UTC)

Cuando se dice que Roquetas de Mar es una ciudad, se considera ciudad todo el municipio, ya que contando sólo el llamado "Roquetas pueblo" no se consideraría una ciudad. ¿Si Roquetas pueblo ampliase su zona residencia hasta llegar a Aguadulce, entonces ya sí, segun tu, se consideraría ciudad todo? (Parece que al poner esa pregunta quiero ofender, pero no es así, es lo malo que tiene escribir y leer, que no sentiende el tono). Un saludo. --Galdius (discusión) 19:29 30 ene 2011 (UTC)

Buenas. Sugiero usar como elemento de distinción entre un barrio, etc, etc de un municipio y sus "localidades" la diferencia según sea o no una entidad local menor. En sentido jurídico y por lo que afecta a España, son las únicas "localidades" que pertenecen a un municipio. Saludos. Petronas (discusión) 21:40 30 ene 2011 (UTC)

Lo de entidad local menor es un témino que abarca a administraciones locales de ambito inferior al municipio y varía de nombre según sea una CCAA u otra. En Andalucía concretamente son Entidad de Ambito Territorial Inferior al Municipio o Entidad Local Autónoma. En la provincia de Almería solo existen 2 casos así que son Fuente Victoria y Balanegra. Pero independientemente de si cuenta con organo administrativo local propio pueden se localidades de acuerdo a otros baremos. Bajo mi punto de vista la mejor forma sin entrar en que se ve o deja de ver lo cual incurriría en fuente primaria creo que el INE es la mejor fuente para determininar tal cuestión y todo lo que se define como entidad singular de población se entiende que para el INE es una localidad. De lo de ciudad hay que entender que una cosa es lo que algunos le llamen y otra es como debería llamarse Roquetas creo que no existe ninguna fuente que le determine tal categoría histórica por un lado y por otro a efectos de localidad solo abarca lo que abarca con lo que ese término no deja de ser una expresión de marqueting que no tiene cabida aqui. El tema es delicado y mi postura no tiene ningún interés ya que yo de Roquetas ni de Aguadulce no tengo nada en particular (mientras no cierren el 501 cuenado valla en verano xD) Esto se debe tratar con rigor y evitar meter algo que no sea real pues si algo me preocupa de todo esto es la precisión y veraciad de la información y tanta insistecia en poner barrio como sea da que pensar. Saludos. Miguillen (mensajes) 00:27 31 ene 2011 (UTC) PD Cuando consulte el nomenclator del INE y no aparezca Aguadulce, El Parador, La Urbanización etc como entidad singular de población entonces sería todo una localidad y ciudad lo sería cuando le concedan tal título.

La clasificación del INE hay que tener en cuenta que ha variado con los años, según distintos criterios: geográficos, demográficos y estadísticos. Quiero decir con ello que no es estable. Creo que otra fuente, como la jurídica que he indicado, es mejor, más rigurosa y estable. En cualquier caso, de tomarse una, la que sea, debería ser para todas las "localidades" de España, y no solo para las de la provincia de Almería. Petronas (discusión) 09:25 31 ene 2011 (UTC)

En eso último que has mencionado estoy totalmente de acuerdo y es la base de mi postura usar el mismo criterio, aunque hay que tener en cuenta que en algunas CCAA como Castilla y León existe la categoría de pedanía para estos casos que en Andalucía no existe. A lo que me refiero es que una cosa es el nivel administrativo y otro lo que es como núcleo de población en los distintos niveles. Lo del INE lo mencioné porque es el único sitio que conoco que puede citarse de forma que no incurrra en fuente primaria lo que es como núcleo de población idependientemente de si cuenta ono con un ente administrativo local propio. Yo veo estas cosas desde una perpectiva general ya que he trabajado en muchos artículos similares de toda España. El tema es que las direcciones postales por ejemplo se cita únicamente a la localidad y la provincia calle tal nºX Aguadulce (Almeria) Mientras que en los casos de barrio se citaría diretamente a Roquetas de Mar o las citas en la prensa, pero como esto no serviría para justificarlo creo que el INE es mejor referente. Otro ejemplo es el municipio de Las Tes Villas también en la provincia de Almería compuesto por 3 localidades Ocaña, Escullar y Doma María. En este caso no hay ninguna duda dado que el nombre del municipio no corresponde con ninguna de las localidades que lo integra y tampoco ninguna de ellas tiene un ente supramunicipal propio (Ya recordé que en Almería solo hay dos casos Balanegra y Fuente Victoria El caso de Roquetas de Mar es exactamente igual aunque en este caso el nombre del municipio coincide con una de las localidades que lo integra que además es la capital del municipio. Lo mismo que es Almería, Níjar, El Ejido ... Cambiando de ámbito si vamos a Navarra el caso es similar aunque en este caso exiten los concejos que es la parte en la cual se divide un municipio de los denominados compuesto pero también hay localides sin ente local propio aunque en este caso no hay dudas porque aparecen en la página del Gobierno de Navarra (Registro de entidades locales de Navarra) como lugar habitado. Saludos.Miguillen (mensajes) 10:07 31 ene 2011 (UTC)