Discusión:¡Santiago y cierra, España!

Sin asunto

No se hasta que punto puede ser cierto que las tropas en la batalla de la Navas de Tolosa gritaran nada de España, ya que en aquella epoca, España no existia. Saludos. Ensada ! ¿Digamelón? 13:47 27 oct 2007 (CEST)

Ay que ser berzas para decir eso...cuando esa expresion es incluso de antes, del siglo VIII

A que va a ser que sí, el concepto de España como nación es muy anterior a su creación como Estado ya que en la etapa de la reconqusta los términos "España" y "los españoles" estaban muy presentes en las cronicas de la época.

Que no existiera España como estado no quiere decir que no existiera como término cultural, de identidad común entre diversos pueblos. --E. Alfonso 17:42 23 ago 2008 (UTC)

Desde mi punto de vista y a pesar de los que tratan de reescribir la historia, la palabra españa es la evolucion de la hispania que usaban los romanos y ocupa casi el mismo espacio geografico

Madre del amor hermoso !! Esto de la manipulación en la wikipedia ya se pasa de castaño oscuro. Reescribir la historia . Resulta increíble. Que este artículo siga publicado es un insulto a la inteligencia, a la cultura, y la historia. Verdaderamente lamentable. Muy lamentable y venrgonzoso. ... reconquista, franquismo, santiago, .... pero si no es nada de eso. Lo vuelvo a leer y me hago cruces.

El artículo apesta. Santiago no era el patrón de España, porque ésta no existía como estado, sino como concepto geográfico. Santiago era el patrón de León, mientras que el de Castilla era San Millán. Por su parte, el patrón de Aragón y de Cataluña era San Jorge. Nunca el grito de guerra de Pedro el Católico ni de los sucesivos reyes de Aragón fue ¡Santiago!, sino ¡San Jorge!

La discusión de si España existía en el corazón de los españoles antes o no de que tuviese existencia real es irrelevante aqui. De lo que se trata es de establecer algún tipo de prueba documental de la existencia del grito. Si no existe (a mi no me consta) lo adecuado es indicar que se trata de un «supuesto» grito de guerra, y probablemente reescribir el artículo para retirar el carácter de certeza que se le da, así como añadir una sección que podríamos titular «polémica» o «autenticidad», en la que exponer las diferentes teorías. Si nadie asume la responsabilidad de aquí a una semana, me encargo yo de hacerlo.

Es que no os enteráis, que según la wikipedia los Reyes desde Ataulfo hasta Rodrigo no eran reyes de España, lo eran de vaya usted a saber qué sitio. Quizá lo eran de Tailandia.

No es franquista, sino que es un grito pidiendo al apóstol la victoria

Primera mención

La primera vez que se apeló a Santiago en batalla, según cuenta Rodrigo Jiménez de Rada en De rebus hispaniæ, cap. LXVI de la traducción de Gonzalo de la Hinojosa, fue en la hipotética batalla de Clavijo de 844, donde el grito de guerra fue "¡Dios ayuda! ¡Santiago".--LTB (discusión) 15:04 26 dic 2010 (UTC)

Me quedo a cuadros.

Así me he quedado después de leer este supuesto árticulo, cómo es posible que algo como esto sin ningún contexto histórico siga publicado en la Wikipedia?

Sin asunto

Obviamente el primer grito de las tropas seria Por Santiago, y la orden cerrar filas, al recibir una acometida morisca, y se uso en algun momento de la edad media. Pero por quien se conoce el grito de guerra es por algun Tercio, que se le ocurrio gritar "Por Santiago, cierra España". Que es precisamente la orden de formar en tercio cerrando las filas, y haciendo una unidad compacta. y de ahi se popularizo, como grito simbolico de España contra el mundo. — El comentario anterior sin firmar es obra de Virum Mundi (disc. • contribs • bloq). 21:52 21 nov 2023 (UTC)