Diferencia entre revisiones de «Wikipedia:Consultas de borrado/Violencia contra el varón (2ª consulta)»

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* {{comentario}} En la anterior consulta se mencionaron muchas cosas, Etanol... Y bueno, yo las referencias las veo en el artículo, qué quieres que te diga. Donde veo opiniones es en esta consulta de borrado y, como ya dije, bastante excesivas. Si las cosas que aquí se han dicho de los varones se dijeran de mujeres, homosexuales o afroamericanos, más de uno pondría el grito en el cielo.--[[Usuario:Manu Lop|Manu Lop]] ([[Usuario Discusión:Manu Lop|discusión]]) 10:49 13 nov 2012 (UTC)
* {{comentario}} En la anterior consulta se mencionaron muchas cosas, Etanol... Y bueno, yo las referencias las veo en el artículo, qué quieres que te diga. Donde veo opiniones es en esta consulta de borrado y, como ya dije, bastante excesivas. Si las cosas que aquí se han dicho de los varones se dijeran de mujeres, homosexuales o afroamericanos, más de uno pondría el grito en el cielo.--[[Usuario:Manu Lop|Manu Lop]] ([[Usuario Discusión:Manu Lop|discusión]]) 10:49 13 nov 2012 (UTC)

* {{comentario}} Manu Lop, en el artículo NO HAY NI UNA FUENTE que respalde que la "violencia contra el hombre" sea un tipo de violencia doméstica o en el ámbito de la pareja. Las fuentes son de otro tipo de informaciones que, unidas todas en una elaboración propia, constituyen lo que se llama INVESTIGACIÓN ORIGINAL. Se llama Investigación Original porque la información principal que da sentido al artículo no está respaldada con fuentes, sino que está construida en base a una elaboración del editor del artículo, usando otras fuentes que sí tienen referencias. Insisto, Manu Lop, aquí no se trata de lo que opinemos sobre hombres o mujeres, sino de la rigurosidad de las normas de Wikipedia, que están para cumplirse. Saludos. --[[Usuario:Etanol|Etanol]] ([[Usuario Discusión:Etanol|discusión]]) 10:56 13 nov 2012 (UTC)

Revisión del 10:56 13 nov 2012

Violencia contra el hombre

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No hay ninguna fuente que respalde que se llama "violencia contra el hombre" a la violencia en el contexto de la pareja o de la violencia doméstica. Saludos. Etanol (discusión) 13:20 12 nov 2012 (UTC) sustituyendo Motivo por las razones pertinentes y la letra X por una de las siguientes:[responder]


bórrese Bórrese La anterior consulta de borrado pidió la neutralización de este artículo, pero no hacía mención a su caracter de investigación original. Saludos. --Etanol (discusión) 13:17 12 nov 2012 (UTC)[responder]

  • bórrese Bórrese El artículo tuvo en muchas oportunidades la plantilla de Fuente primaria pero se la sacaron. Etanol tiene razón en que no hay ninguna fuente que respalde que se llama "violencia contra el hombre" a la violencia en el contexto de la pareja o de la violencia doméstica. Yo intenté varias veces neutralizar el artículo porque originalmente estaba muy mal escrito, tenía muchas fuentes falsas, referencias que no existían y tergiversaciones además de mentiras. Aún así, mejorado y todo como está, el artículo tiene mucho de fuente primaria. Que existe violencia en el contexto de la pareja no significa que sea contra el varón por ser varón ni que sea un tema de género como pretende el título. Alcanzaría con que esa información figure en el artículo que tenemos de violencia doméstica, ya que se trataría exclusivamente de un tema de pareja, no de que los hombres sean asesinados por ahí solamente por ser hombres. Si mueren más hombres que mujeres, como dice el artículo, se debe a que son los hombres los que pelean en las guerras, los que suelen meterse en peleas callejeras, los que suelen tener conductas delictivas (en esto las cifras en las cárceles son implacables), los que suelen portar armas, pertenecer a las fuerzas de seguridad, los que tienen más accidentes automovilísticos, los que pertenecen más a grupos terroristas, etc. No los matan por ser hombres sino que están más expuestos porque los hombres tienden más que las mujeres a exponerse a situaciones de riesgo ya que eso es lo que se espera de ellos (son empujados socialmente a la pelea, a la disputa y la demostración de fuerza física, valores que nuestra cultura supone "masculinos"). Pero no se trata de una violencia ejercida contra el hombres por ser hombre por parte de las mujeres. --Jalu (discusión) 19:32 12 nov 2012 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Creo que os estáis excediendo en esta consulta de borrado. No sólo porque la estéis convirtiendo en un altavoz de vuestras opiniones con comentarios negativos de los varones en su conjunto (los que suelen meterse en peleas callejeras, los que suelen tener conducta delictivas, etc), sino porque estáis también negando datos de agresiones contra hombres que están referenciados en el artículo. La violencia en el seno de las parejas es criticable de por sí (tanto la del marido a su mujer, como la de la mujer al marido, o en el seno de parejas homosexuales, la de hombre a hombre o la de la mujer a la mujer).--Manu Lop (discusión) 22:36 12 nov 2012 (UTC)[responder]

bórrese Bórrese La entrada violencia contra el hombre debe borrarse porque, en realidad, lo que plantea es violencia contra la pareja y lo hace por continuas referencias a la violencia contra la mujer (violencia de género,violencia machista). El hilo argumental es que se trata de "la otra cara", "lo contrario" de la violencia contra la mujer. Las "fuentes" que cita en defensa de esa violencia que llama contra el hombre no son fiables pues no explican por qué plantean ese par.Mjblanco. Salud!! (discusión) 19:44 12 nov 2012 (UTC)[responder]

  • comentario Comentario Debido al vínculo asimétrico de poder entre varón y mujer, en todos los países del mundo las víctimas de violencia de género son mujeres en un 96% según estadísticas internacionales y los varones son mayoritariamente los victimarios. Esta violencia específica contra las mujeres tiene su raíz en un sentimiento de propiedad de los varones sobre ellas que tiene larga data histórica y reúne otra característica que no se dan en ningún caso en el que las víctimas son los varones: la naturalización social. Según el informe de la ONU 2011, una cuarta parte de las personas opina que es justificable que un hombre golpee a su esposa. Cuando los hombres sufren violencia por parte de su pareja (generalmente verbal y psíquica y algunas pocas veces física) representan casos minoritarios en los cuales no está en juego la condición masculina. Por eso creo que no se puede hablar de violencia contra el hombre como plantea el artículo, por el hecho de ser hombres. En todo caso se puede hablar de violencia familiar o de violencia domestica. El artículo mezcla violencia doméstica con el hecho de que los hombres tienen más muertes no naturales, eso es cierto, pero no se debe a violencia contra ellos sino a la forma de vida que llevan (lo que expuse más arriba).--Jalu (discusión) 20:03 12 nov 2012 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Violencia de género es siempre, hacia la mujer; , no es solo violencia contra la pareja, ni es solo doméstica o familiar; no se define como lo contrario a ninguna violencia ; quien sostenga que hay algún tipo de violencia que sea "la opuesta" a la de género tendrá que explicar por qué redefine violencia contra la mujer. Además, violencia no se debe confundir con el resultado de la violencia (violencia, agresión, lesión). Mjblanco. Salud!! (discusión) 21:38 12 nov 2012 (UTC)[responder]


  • manténgase Manténgase Creo que esta consulta es improcedente y debería cerrarse, dado que este artículo ya superó una consulta de borrado, sobre todo cuando consiste en una acumulación de datos referenciados. --Manu Lop (discusión) 21:28 12 nov 2012 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Manu Lop, tal y como se plantea en esta consulta de borrado, la anterior consulta hacía referencia únicamente a la condición de "no neutral" del artículo, pero no se mencionó que se trataba en realidad de una INVESTIGACIÓN ORIGINAL. Al margen de lo que pensemos sobre la violencia doméstica, vincular "violencia contra el hombre" con violencia en la pareja es a todas luces una invención, un artículo de opinión que no tiene cabida en la Wikipedia. No se practica un tipo de "violencia contra el hombre" por su condición de hombre, en el seno de la pareja o en el ámbito doméstico, este artículo carece de fuentes que respalden eso y por ello es Investigación Original, algo no permitido en WP. Saludos. --Etanol (discusión) 09:59 13 nov 2012 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario En la anterior consulta se mencionaron muchas cosas, Etanol... Y bueno, yo las referencias las veo en el artículo, qué quieres que te diga. Donde veo opiniones es en esta consulta de borrado y, como ya dije, bastante excesivas. Si las cosas que aquí se han dicho de los varones se dijeran de mujeres, homosexuales o afroamericanos, más de uno pondría el grito en el cielo.--Manu Lop (discusión) 10:49 13 nov 2012 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Manu Lop, en el artículo NO HAY NI UNA FUENTE que respalde que la "violencia contra el hombre" sea un tipo de violencia doméstica o en el ámbito de la pareja. Las fuentes son de otro tipo de informaciones que, unidas todas en una elaboración propia, constituyen lo que se llama INVESTIGACIÓN ORIGINAL. Se llama Investigación Original porque la información principal que da sentido al artículo no está respaldada con fuentes, sino que está construida en base a una elaboración del editor del artículo, usando otras fuentes que sí tienen referencias. Insisto, Manu Lop, aquí no se trata de lo que opinemos sobre hombres o mujeres, sino de la rigurosidad de las normas de Wikipedia, que están para cumplirse. Saludos. --Etanol (discusión) 10:56 13 nov 2012 (UTC)[responder]