Discusión:Salsa (género musical)

Soy nuevo en wikipedia pero intentaré aportar algo al tema. El artículo dice

"Salsa es el nombre comúnmente utilizado para describir la música cubana"

Esto es falso. La salsa es más que música. Fué y es un movimiento cultural que incluye un cierto tipo de música, baile, vestimenta y lenguaje. En lo que respecta a la música, salsa no es música cubana. La salsa se basa en los ritmos folklóricos del caribe, entre ellos los cubanos, con gran influencia del otros géneros más estadounidenses como el jazz y el rock.

Luego dice

"Se le llama salsa a los ritmos cubanos, ya que en era muy difícil pronunciar guaguanco etc. en paises extranjeros."

Esto es una tontería absoluta. En primer lugar, no se sabe con certeza porqué se usó la palabra salsa para ese tipo de música. En segundo lugar, lo más probable es que se le halla llamado así porque engloba o concentra la influencia de varios ritmos y géneros del caribe. La salsa no fué creada en Cuba sino en NY por parte de la comunidad latina del Spanish Harlem.

Zacateco (discusión) 23:45 13 jul 2008 (UTC)

hola soy argentino y no se que vestimenta se usa en la salsa cualquier aclaratorio que me puedan dar mandenlo a fede_gasparovic13@hotmail.com mandenlo con el titulo de "salsa"

me parece que está muy mal hecho el articulo, le falta mas orden. yo le agregueé la cita de Celia. deberia haber más claridad. --Avatar x 21:19 4 sep 2007 (CEST)

Hola No soy una autoridad para hablar de salsa, en realidad tampoco de musica pero voy a comenzar a discutir mas el tema con personas que si tienen idea sobre la apreciacion musical. Nos haran falta. A ustedes tambien los invito mejorar este articulo que fue escrito seguramente con buena voluntad, pero desde un punto de vista con insuficiente cobertura. Los ritmos de musica productos de la fusion del tambor africano, que da el ritmo de la tierra o si quieren es el ritmo del corazon del planeta por decirlo poeticamente. Con las flautas de caña y barro que tenian los indigenas, que es cierto tambien tenian tambor y otros instrumentos, pero que es ese silvato del viento el que caracteriza la raza, (que no era una sola sino muchas). Y la cuerda española, donde el alma se fundia en la vibracion de la cuerda, fueron varios. No tantos como creemos pero fundamentalmente se puede hablar de la Cumbia cuya historia reunio un viejo de un pueblo llamado el banco que se llamo creo Jose Barrios, con otros que ademas de ser capaces de escucharlo (hoy en dia para nosotros sera la capacidad de leernos,no?) lograron recrear en palabras un cuento mas ceñido a la creencia de todos, que en eso consistiria hacer un buen articulo aqui. A pesar de que ya se han ido algunos de los citados, existen otros que pueden ser fuentes profundas en la Salsa. ( A proposito siento lo de las tildes es que...no tengo en este teclado y...no me fluirian asi las ideas). El hecho es que la Salsa si es un ritmo, si escuchan un documental que hicieron hace poco de Ruben Blades van a sentirlo desde sus dedos, yo lo graficaria asi - - --- ;), y se diferencia mucho de una Cumbia que es la madre del porro o del tango o de un corrido o un mapale o muchos de los otros ritmos tropicales. Yo no puedo decir que la Salsa y el Merengue entren en el mismo saco o vengan de la misma raiz, sin embargo si vienen de la misma fusion. Y hay unos pocos ritmos mas que fueron los que iniciaron esa fusion y nacieron en lugares diferentes de algun farrero o parrandero o trovador diferente. Casi toda esa musica llego de cantar historias, muchas de ellas perdidas en el infinito, que era la manera de conservar lo que habia ocurrido, la unica herramienta humana que podia quedar en un barco lleno de personas encadenadas como sardinas, la unica esperanza que podia generarse en un viaje infinito dentro de un tonel dando tumbos, despues de haber sido masacrados, azotados, cuasi exterminados. La negramenta trajo lo que son, el ritmo de la humanidad y nos lo ha dado, es un regalo muy costoso, que nacio de su sangre vibrando e intentando llegar donde llegaron. La salsa es uno de los productos y si existe un estilo, un caracter diferenciador, si hay una cultura y aunque entre los diferentes paises y personas que la han tomado como parte de su vida puede apreciarse matices, es cierto que se siente muchos sabores, pero su nombre es similar a lo que le untamos a las comidas SALSA, su razon de ser es aportar sabor a la vida. Asi como en la luz los colores estan todos contenidos en el blanco, en la humanidad los ritmos tal vez esten todos contenidos en el negro. Simpatico no? Y tambien dentro de los ritmos que nacieron de la fusion unos pocos como la salsa misma son responsables de generar el resto de lo que hoy se ha dado y ha logrado invadir el mundo con un universo de magia, que aprovechan al maximo los que les agrada vender y explotan los irresponsables. Debemos un homenaje a estos ritmos por eso les invito a este reto investigativo... Asi que si estan de acuerdo retomaremos el articulo despues de discutir para que en este lugar quede algo claro sobre la fusion racial que se dio en America, concretamente en el Caribe en donde nacio lo que hoy se baila en muchos lugares. Gracias Caribe... SI SI CARIBE>>>

Listas

Las listas de los paises donde se escucha salsa no son enciclopedicas, ademas de irrelevantes, no aportan nada al artículo. Saludos. Ensada ! ¿Digamelón? 17:43 21 oct 2007 (CEST)

Saludos con todo el respeto al articulo le faltaron varios punto importante acerca de este genero , apenan mencionan a Hector Lavoe junto a Willie Colon quienes realmente fueron los que llevaron la salsa a otro nivel , tampoco menciona a Rafael Cortijo ni Tite Curet Alonso quien es considerado unos de los mejores compositores en este genero , tampoco se menciona cuando Willie Colon proyecto a Ruben Blades en este genero y que dicho duo cambiaron la tematica de lo que es la Salsa , el album Siembra es un gran ejemplo de ese cambio.Aunque es un ritmo con influencia africanas y cubana hay que recordar que tambien la bomba y la plena influyeron bastante en este genero .Sin esto antes mencionado yo dudo que la salsa tuviese el reconocimiento que tiene ahora.

== Enclaves salseros == la informacion es muy mala,la salsa no es mas que musica cubana,es son guaracha y rumba con algo de jazz,y creo que ese tiene que ser el comienzo para que sea una verdadera informacion,es mas bien son montuno que en los años 70 le cambian el nombre por salsa solo con fines comerciales.

Tampoco aclara como es el prototipo de vida de las personas que escuchan este genero musical

Información irrelevante e innecesaria, además de dar pie a que cada wikipedista amante de la salsa coloque a su país o región como un "enclave salsero" Pienso que la informacion no esta completa,y le faltan muchos argumentos,la salsa los cubanos la llebaron a NY y uno de sus pioneros fue Arsenio rodriguez,este ritmo ya se hacia en la isla con orquestas como casino de la playa,tambien Roberto faz,pienso que ese es el verdadero comienso de la mal llamada salsa.

LOS GRANDES COMPOSITORES DE MUSICA CUBANA NO SALSA HAN SISO Y SERAN ARSENIO RODRIGUEZ, ROBERTO FAZ, MARIA TERESA VERA, CACHAO, MATAMOROS ENTRE OTROS QUE SON LOS PADREES DE WILLY COLON ENTRE OTROS Y TIPO PUENTE QUE ENTRE SUS GRANDES OBRAS HAY PLAGIOS DE MUSICOS CUBANOS. LA SALSA NO EXISTE NI EXISTIRA MIENTRAS EXISTA UNA PERSONA CULTA EN EL MUNDO QUE NO SE DEJE ENGANAR POR LA SALTA DE MENTIRAS SOBRE EL ORIGEN DE ESTA QUE ES EN CUBA, NO EN NEW YORK MENOS PUERTO RICO. LA BOMBA Y LA PLENA SE LA HABRAN PUESTO AHORA PORQUE NUNCA INFLUYERON EN LA MUSICA CUBANA. Y LA INTRODUCCION DE TROMBON EN SALSA ENTONCES GENEROSO TOCABA PIANO EN VES DE TROMBON CON BENNY MORE EL PADRE DE TODOS LOS LLAMADOS CANTANTES. Totalmente de acuerdo con quién me antecede, la denominación "salsa" parece haber emanado de un conductor de radio de Venezuela; de esos que llaman "disyokey". Pero en todo caso la tal "salsa" no es mas que un movimiento para anular la Música Cubana, que es la música mas rítmica del mundo. Tal vez la que mas se acerque a ésta, sea la música de Puerto Rico, que ha revelado en artistas como Ismael Rivera, para citar un solo ejemplo, canciones que llevan implícito el carácter del guaguancó, la guaracha, el mambo,el son, y muchos mas. Sin embargo, no tienen el famoso "Sabor" característico,propio de los géneros -que sí son géneros-, musicales de la bella Cuba. La música popular que caracteriza, y, sobre todo, identifica a Puerto Rico, son los ritmos de Bomba y Plena, que son los mas conocidos. En cuanto a la música de Colombia, no tiene nada que buscar aquí. Es magnífica música, extraordinariamente rica en sonoridad, autenticidad melódica con sus porros, cumbias, sones y merengues; pero infinitamente diferentes; no solo a la música cubana, sino también a la de Puerto Rico, República Dominicana y otros países.¿Por qué no se ha "mezclado" aquí a la música de Brasil? Sencillamente por que eso de la "salsa" es solo un movimiento para fundir y meter en un solo saco a todo aquello que sea música negro-caribeña y de esa manera disolver a la Música Cubana propiamente dicha.Como diría el gran dominicano Luis Kalaff: "Cada tierra con su ritmo".

== Referencias en Salsa (género musical) ==

Hola, Salsa (género musical). El artículo Salsa (género musical) en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con las política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

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Salsa, Guaracha

La primeras oraciónes: "La "salsa" es un nombre comercial para describir al ritmo cubano "La GUARACHA" género musical de origen música Cubana latinoamericana, que surgió en Cuba. Fue creado por los cubanos en los años cuarentas." no es verdadero. Decir que la salsa es fundada en un solo estilo de musica cubana es una estupidez y decir que fue creada por los cubanos en los '40 es erróneo. En los '40 no existía la salsa como la conocemos. Existía el mambo en esta epoca (y seguramente la forma de musica cubana más popular en el tiempo) y se tocaba no solo en Cuba sino también en New York en donde había una población substancial de caribeños. Esto necesita ser editado y lo hare. y ademas el nombre "salsa" no fue usado por primera vez hasta la mitad de los '60.

Intención del nombre

Como todas las cosas trascendentales,la asignación del nombre de "Salsa" para referirse a la conjunción de los géneros latinos bailables, es accidental y no comercial como se pretende señalar, puesto que en todo momento la música latina ha tenido su público y su mercado, el sentir latino es inalienable, fueron los mismos músicos latinos quienes aceptaron e incorporaron armonias y melodias del rock a sus ritmos y temas, no como una búsqueda comercial sino como una expresión de actualización, eso tambien ha sucedido con la adición de temas de origen brasilero como la bossa nova, Willy Colón y Celia Cruz son magníficos intérpretes de temas brasileros conocidos, Oh que será que será, Usted abusó, etc. Tambien Celía cantó al Rock and Roll de Nueva York, y otros temas que en la actualidad han sido escuchados con guitarra eléctrica en distorsión, sintetizadores y demás instrumentos no tradicionales en la música latina,La Salsa no es un género, estaría mal usar ese término, pero sin duda es una definición aceptada como sinónimo de música caribeña bailable, quienes originan sus componentes, naturalmente Puerto Rico, Cuba,Rep.Dominicana, Panamá y Venezuela,y los Nuyorkers(inmigrantes de estos paises) , por eso son reconocidos Tito Rodriguez,Arsenio,Pacheco,Willy Colón, Ruben Blades,Pavo Frank y su maestro Tito Puente,Ray Barreto,Ricky Ray,y los Palmieri. Algunos advenedizos con relativo éxito, pero en el fondo cultores de la música latina en proceso de evolución. Cuando escuchamos lo grabado de ayer a hoy no podemos negar que hay una evolución técnica y musical donde debemos aceptar hasta una influencia poderosa de la música académica, (Pappo Lucca es un ejemplo). Llámela como usted quiera, es una tendencia que ha crecido y ha luchado su puesto en la música mundial, hasta lograr que pueblos lejanos en cultura e idioma la quieran interpretar, (China, Japón,Medio Oriente, Francia,etc. Del Caribe para el mundo ! !

Usted cuando hace una orquesta hace un formato y una cadencia en la llamada salsa que es musica cubana el formato es el son cubano o otra variante de musica cubana ahora que usted le ponga un instrumento de otro tipo o estilo no cambia sigue siendo musica cubana, le puden poner lo que quieran pero salsa es musica cubana nada de puerto Rico que ellos sigan con lo de ellos plena y bomba y que no copien mas a los cubanos bastante tienen con fidel y con todo el robo que le han hecho a us cultura..

SALSA NO EXISTE ES MUSICA CUBANA 100% HAN PLAGIADO A CUBA

Estrella

No se si ustedes hablen ingles pero el artículo en este idioma justamente es un featured article (no se que palabra usan para describir esto en español). Cuando tenga el tiempo, voy a trabajar estensivamente para mejorar esta página para que por lo menos este en par con la de ingles. Pero necesito la ayuda de ustedes porque hay muchos trolls que tratan de exponer ideas ínfimas y decir frases que no están fundadas. Yo amo la música caribeña y no propongo editar este artículo a una forma que resemble el que está en ingles sino crear una página distincta. Por lo menos esto es el caso pero hay bastante semejanzas entre las dos paginas que necesitan ser aclaradas. jkmerc

Evitar rankings

De preferencia enumerar en orden alfabético, esto evitaría muchas discusiones y sin duda es lo más justo. Nadie es dueño de la verdad así que dejemos sin clasificar muchas cosas. Sé que hay varios estilos, el cubano, y los diversos en Estados Unidos. Alguien colabore con ellos. Gracias

Discutido y sin referencias

Además de necesitar una profunda revisión de estilo, el artículo presenta pasajes sin referencias de autores conocidos y que no hacen mucha referencias al género musical, su estructura y su desarrollo, sino en cambio a una supuesta (hasta no ver referencias) diferenciación de formas de baile (?). Engeneral pienso que toda esa sección debería retirarse, sin embargo espero opiniones y referencias, argumentos y consenso. Saludos. Rolf - 安 銳 靈 (discusión) 14:49 28 jul 2008 (UTC)

Soy español, bailo salsa hace 5 años, y la escucho desde hace 20. Todos estamos de acuerdo en que la salsa surge del son, chachachá y mambo, que son ritmos totalmente CUBANOS. Con el paso de los años, han surgido diferentes "tipos" de salsa. Algo positivo y enriquecedor.

Los colombianos son buenos bailadores de salsa colombiana, que se parece más al Bogaloo, cuya forma de bailar no es compatible con la salsa cubana, siendo los cubanos los mejores bailadores de esta última.

Si bien es cierto que en Colombia hay una fuerte costumbre de bailar salsa colombiana, merengue colombiano, ballenatos, bachatas, etc.

Ignoro los estilos de otros paises.

Para los europeos hoy en día existe la "salsa en línea", ideal para los hombres de movimiento difícil o tosco (lo más habitual), estilo en el que la mujer se luce de una forma espectacular.

== SALSA 100% Boricua La salsa es de Puerto Rico, cubanos Pendejos!

correcciones

A ver señores, es de todo sabidos que es cubana, yo de mi parte corregí el principio del artículo falta que alguien mas corrija el resto, ojala ayuden a hacerlo porque no me doy abasto en los artículos que edito, por lo menos, repito, al principio corregí parte del pasaje que mencionaba su gestación en Nueva York, que parte de cierta es pero no al 100% --JCamachoD ¡Mexicumbia!, ¿Cómo dice que suena? Dígamelo aquí en mi (discusión) 10:12 4 ene 2009 (UTC)

El artículo es un destrozo de impresiciones, ediciones inestables.

El artículo se ha plagado de impresiciones, omisiones, mutilaciones y un sin fin de cambios entre gente que apuesta a que el género musical Salsa es cubano y otros por que es de Puerto Rico, lo que si se puede observar en el historial que es un artículo que es bastante inestable en una edición no concensuada, por lo que podría sugerir en el futuro un borrado por completo por no cumplir con ninguno de los objetivos de la wikipedia, por lo pronto agregaré las plantilla que requiere acerca de no verificabilidad, no neutral entre otras que pueden ser discutidas conmigo, recuerden que no pueden retirar esas plantilla sólo por su gusto, si se colocan es porque el artículo tiene un sinfin de problemas, yo traté muchas veces de aportar y reconstruir el artículo, pero a cada rato lo cambian a su gusto sean quienes apuestan por lo cubano, por lo portorruqueño por lo neoyoquino etc, que hace que pierda el interés, pero eso si, no me restan las ganas de que aunque halla perdido mi tiempo, trabajo y esfuerzo en éste artículo, no escatimaría en sugerir un borrado definitivo a los bibliotecarios. --JCamachoD ¡Mexicumbia!, ¿Cómo dice que suena? Dígamelo aquí en mi (discusión) 13:17 26 mar 2009 (UTC)

He agrupado todas las plantillas en una sola (vease {{PA}}). by Màñü飆¹5 ^(m†¹5™) 08:18 4 abr 2009 (UTC)

Creo que hasta esta edición el artículo estaba aceptable. Sería mejor que reviertan hasta allí y protejan el artículo.--RobFK hablame 07:58 24 abr 2009 (UTC)

Salsa no son ritmos caribeños

--76.108.66.190 (discusión) 05:53 30 may 2009 (UTC)La salsa no es la agrupación de ritmos caribeños bajo un solo nombre; ya que el merengue, se sigue conociendo como merengue y no salsa. La plena y la bomba, se le conoce como plena y bomba, y no como salsa. El reggae, se le sigue conociendo como reggae..., y así sucesivamente. Ahora bien, la salsa es la aglomeración de todos los ritmos cubanos bajo un solo nombre, este con la influencia de otros géneros musicales, tales como, jazz, plena, bomba, samba, etc. Por otra parte la salsa, no se puede remontar solo a nuestros ancestros africanos. Las raíces de la salsa; son por consiguiente, la música española y las danzas africanas, que llegaron a Cuba en la primera mitad del siglo XIX, posteriormente se fusionaron.

Sobre Este Artículo

Un artículo de Salsa sin nombrar a Hector Lavóe ???? Mencionando que la salsa es de cuba ??? cuantos Cantantes cubanos o grupos vs. Los puertorriqueños Hay ??? Hay que reconocerlo ... la salsa es lo que es gracias a los Puertorriqueños... yo no soy Puertorriqueño, pero eso es así.

Varias mejoras necesarias en Salsa (género musical)

Hola, Salsa (género musical). El artículo Salsa (género musical) en el que colaboraste tiene varias deficiencias.

• Faltan las fuentes o referencias necesarias para cumplir con las política de verificabilidad de Wikipedia. Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación <ref>referencia</ref> sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema.
• No se cumplen los estándares definidos en el Manual de Estilo. Es conveniente que revises el manual de estilo y que aprendas cómo se edita una página.

Corrigiendo estas deficiencias tras leer y entender los documentos referenciados, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera más eficiente y efectiva en el proyecto.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Si sigues sin tener claro como mejorar el artículo, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión, te ayudaré con gusto. También puedes acudir al programa de tutoría de wikipedia para buscar un tutor que te ayude en tus comienzos en wikipedia, un cordial saludo, JCamachoD ¡Mexicumbia!, ¿Cómo dice que suena? Dígamelo aquí en mi (discusión) 01:13 4 ene 2010 (UTC)

Discusión

El género salsa no existe como tal, y nunca ha existido. Ha sido solo un movimiento de contenido político con la finalidad de debilitar y destruir la presencia de la República de Cuba en el concierto de las naciones iberoamericanas y afroamericanas, por el peso importante que, con su nobleza y altísima moral, este país ha mantenido en alto en el contexto del Latinoamericanismo y el resto del Mundo. La guajira, el son cubano, la guaracha, el bolero, el mambo, el guaguancó, las décimas campesinas, el cha cha cha, la conga, la rumba y muchos otros ritmos y géneros originarios de la Perla de las Antillas, así llamada, -aunque se levanten ronchas escandalizadas-, la isla de Cuba, y el país Cuba, es el lugar, sitio, punto, o cuna, en donde se originaron tales ritmos, que luego han querido ser introducidos en un solo "saco", como si fuesen un solo género, y mas aún, un solo género musical. ¡Pues no! Cada uno de ellos es un género en sí mismo, y, con un mismo origen: ¡Cuba!. De aquí, que, el tratar de arrebatar con un escrito, mil artículos, mucha propaganda engañosa, hacerse eco de conceptos falsos, constituye mas o menos un cruel despropósito, del que una enciclopedia no debe hacerse eco. El artículo sobre mambo es erróneo. Sí, toda la música cubana tiene raíces fundamentales en Africa, pero tambien hay reminiscencias de la tradición española, cosa que se entiende por razones históricas muy obvias; y, hay en la Música Cubana influencias de otras latitudes, como no, ¡Pero! la fulana salsa, ¡No! Ese es tan solo un movimiento político destinado a opacar a Cuba en el concierto de las naciones del mundo, es así. Damos Fe.--Ernesto Isea Morillo (discusión) 23:37 22 feb 2010 (UTC)Ernesto Isea Morillo,22 de ebrero de 2010,19:17.