Wikipedia discusión:Comité de Resolución de Conflictos/Reclamaciones/2007/005

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1. A partir de este momento, en la página de discusión de esta misma página, el reclamante deberá exponer por extenso su reclamación. Los usuarios relacionados directamente con el caso intervendrán cuando lo consideren oportuno, y pueden abrir nuevas secciones si así lo necesitan. Se entiende por usuarios relacionados directamente con el caso solo a los explícitamente aludidos en la reclamación. Todas las partes podrán ejercitar su derecho de réplica siempre que así lo precisen.

2. La edición de esta página está reservada a los usuarios que hayan tenido relación directa con este asunto, y a los miembros del CRC, que pueden intervenir cuando lo deseen para solicitar información de cualquiera de las partes. Se pide a todos los intervinientes que se ciñan al tema concreto de la reclamación, sin referencias a otros asuntos, así como que respeten en todo momento la Wikipetiqueta. Los miembros del CRC borrarán, sin apelación posible, aquellas intervenciones que consideren no pertinentes, así como cualquier eventual violación de la Wikipetiqueta. Debe tenerse en cuenta que el CRC solo estará obligado a considerar las declaraciones que aparezcan en la página de la reclamación, por lo que se solicita a los intervinientes que sean lo más explícitos que les sea posible.

3. Los usuarios Taichi e Yrithinnd no actuarán en esta causa como miembros del Comité de Resolución de Conflictos, donde serán sustituidos según lo estipulado en las normas de funcionamiento del CRC. En el marco de la presente disputa, los citados usuarios actuarán únicamente como representantes de sí mismos.

4. El usuario Tomas9 será desbloqueado provisionalmente al objeto de que pueda exponer eficazmente su reclamación. Este desbloqueo es temporal, y está supeditado a que el citado usuario se compromenta a editar únicamente la presente página o aquellas para las que pueda acreditar necesidad en relación con la resolución del caso. En caso de que no cumpla estas recomendaciones, volverá a ser bloqueado cautelarmente.

Firmado por el conjunto de los comisionados del CRC, y en su nombre, por el instructor de esta reclamación, Hentzau (discusión ) 15:29 21 feb 2007 (CET)

Discusión de la reclamación 2007/005(21-28 febrero 2007)[editar]

Este espacio está destinado a que el reclamante y el resto de los usuarios implicados en la reclamación puedan exponer sus puntos de vista. Ningún usuario no relacionado con esta reclamación, a excepción de los miembros del CRC, debe editar esta página.
  • Muestro mi informe aduciendo mi defensa personal ante este caso, que quede claro que en este caso no actúo como miembro del CRC, Usuario:Taichi/Informe Tomas9. Taichi - (*) 19:15 21 feb 2007 (CET)
    • He leído tu informe Taichi, y después de repasarlo voy a explicarme sobre las similitudes que Taichi resalta en su informe: lo de las bienvenidas(Los tres han buscado una forma de obtener la mayor cantidad de ediciones en el menor tiempo posible ) si las daba era porque yo agradecí mucho que me recibieran tan calurosamente y como no tenia en mente editar sobre ningún tema en concreto me dedique a dar la bienvenida, creo que en mi pagina de discusión se pueden ver los resultados: usuarios que puede que se registren para ver de que va esto y luego al recibir un buen trato se enganchan y de este forma ya hemos ganado mas colaboradores activos, lo del café(Los tres han acudido a Wikipedia:Café desde las primeras ediciones ) creo que hay una pequeña contradicción ya que muchos candidatos a bibliotecarios han sido rechazados por hacer "pocas intervenciones al café" y a mi siempre me han dicho "que si tengo alguna duda no dude en preguntar" pues entonces si pregunto mis dudas en el café porque hispa no me había respondido de que os quejáis? lo de la IP dinámica(Los tres han podido evadir bloqueos y editar desde IP dinámica ) fue una miserable coincidencia porque en el IRC pedí la información de muchos usuarios y muchos se conectan desde una IP dinámica que por cierto hablando del IRC si me conecto(Los tres han entrado al canal de wikipedia-es en el IRC ) es simplemente para ver que ambiente hay por aquí además de tener esperanzas de hacer algún amigo, lo de las apuestas(Los tres han apostado en Wikipedia:Apuestas ) fue un capricho mió soy muy competitivo y me apunte con la esperanza de ganar lo de que coincida mi rango con Dyvid(confirma que Tomas9 está dentro del rango que utiliza Dyvid6) es una simple casualidad de la cual no soy responsable y lo de las faltas(Los tres tienen faltas de ortografía y problemas sobre todo con la letra I y R ) la mayoría es porque soy catalán las otras simplemente es que siempre se me olvida pasar los textos por el corrector siendo conciente que seguramente el CRC quiere mas pruebas de mi inocencia procedo a exponer las similitudes que NO se han dado entre Dyvid y yo(he leído el informe de Dyvid que hizo taichi( | este):No he tenido ningún contacto con Mercedes quien Dyvid la tuvo siempre muy en cuenta(1),no se ha vandalizado ninguna pagina por el FCAB la organización que creo Dyvid(2),que yo sepa no se vandalizo el café que es donde Taichi dice que se producen la mayoría de los vandalismos de Dyvid(3),no he escrito en ningún momento "hi" la típica falta de David(4) y no he creado ninguno de los wikiproyectos que Dyvid creo y que fueron borrados(5)y quiero decir que en ningún momento se presumió de buena fe ya que una vez se hizo el checkuser muchos usuarios querieron creer que era Dyvid y la tomaron conmigo verbalmente como Usuario:Gaeddal Usuario:Yrithinnd i Usuario:Taichi ,para finalizar decir que en ningún momento se me dio la oportunidad de defenderme y el único "mensaje" fuel el que me envió Taichi dando por suposado que era Dyvid por eso me pensé que se había equivocado de persona y hablando de ese mensaje quiero preguntarte Taichi a que te referías con "A las 15:41 dada mis sospechas de que este usuario en realidad fuera una nueva encarnación de Dyvid6 (disc. • contr.) Me obligaron a enviar un mensaje " quieres decir que tus sospechas te obligaron a enviar un mensaje o que alguien te "sugirió" que me enviaras un mensaje. Con la esperanza de que hayan quedado claras las cosas me despido por ahora. Saludos--Tomas9 18:54 22 feb 2007 (CET)

Preguntas para Tomas9[editar]

Con permiso, y revisando de nuevo las contribuciones del usuario, así como los respectivos informes publicados hasta ahora, me gustaría formular una pequeña batería de preguntas, con el objetivo de terminar de aclarar un poco más lo que se ha dicho hasta ahora.

  1. ¿Cuándo conociste de la existencia de Wikipedia?
  2. ¿A qué se refería exactamente Yrithinnd cuando manifestó en el café que habías confesado en el IRC?
  3. ¿Cómo conociste el proyecto cicerone?
  4. ¿Podrías ponerme el link hacia las contribuciones de Dyvid6?
  5. ¿Por qué Dyvid6 y tú tenéis las mismas faltas ortográficas?
  6. ¿Cómo accediste a la página de los Checkuser? ¿cómo conociste la herramienta?
  7. ¿Cómo has sabido de los wikiproyectos que creó Dyvid6?

Gaeddal 14:08 23 feb 2007 (CET)

A ver las preguntas las responderé con mucho gusto pero respecto a la del IRC creeo que seria conveniente que una vez respondida la pregunta Yrithinnd explicara a que se refiere con esto y diera su versión para poder compararlas ya que en ningún momento reconocí abiertamente que era Dyvvid ni lo di a entender lo único a que se puede referir es que simplemente me preguntaron si era Dyvid y al decir que no muchos dijeron "O","o","o_o"y cosas parecidas como si no se lo acabaran de creer y yo no deci nada y es verdad que ese silencio se pudo interpretar como un si pero insisto que en ningún momento fue mi intención y me gustaría que Yrithinnd nos lo aclarar. Respecto a las otras conocí Wikipedia un día que iba buscando un sitio fiable donde recopilar información de fútbol entonces entre en la sección de fútbol de Wikipedia y estuve unos días consultando información hasta que por curiosidad le di a "portal de la comunidad" y estuve un rato leyendo después me fui pero ya no pude abandonar Wikipedia y termine registrándome. Conocí el proyecto cicerone el mismo día que me regriste mi principal preocupación era aprender como era la Wikipedia y para eso busque a un usuario que me lo explicara y fui a la discusión de Hispa pero antes de pedir ayuda me leí el mensaje de bienvenida y seguí el enlace al proyecto cuando se me bloqueo estuve pensando que quería decir Checkusers y me recordé de que en la pagina de discusión de Hispa pone literalmente;"Todas las peticiones de verificación "check user" deben realizarse en Wikipedia: Solicitudes de verificación de usuarios para que sean atendidas por el primer checkuser disponible"(crompovarlo | aquí seguí el enlace que esta en el mensaje y de seguida mi correspondiente petición(formulada por yrithind) pero aun no entendía que quería decir por lo que me leí que eran los "checkusers" entonces busque que quería decir las palabras "IP","ISBN" y "rango" ya que no entendía su significado, respecto a lo del link no sabia como ponerlo ya que solo sabia que lo puedo encontrar el link en el historial de una pagina en que haya crontibuido pero no sabia cual hasta que me acorde gracias al informe de taichi que había participado en las wikiapuestas por lo que allí va(| son estas),lo de las faltas la "i" es porque somos catalanes los dos (el de el penedes yo de tarragona)y respecto a lo que dice Taichi de que tengo problemas con las "r" supongo que es porque a veces no paso por el corrector los textos que escribo y eso ocasiona faltas entre ellas las r pero a parte de eso las coincidencias con Dyvid respecto a lo de las faltas son escasísimas, y finalmente me entere de los proyectos que creo Dyvid6 es que cuando se acepto mi solicitud a tramite conciente que la oportunidad que se me había dado y que tanto tiempo andaba buscando para demostrar mi inocencia quise investigar mas y fui a la pagina de discusión de Dyvid(normal, no? y a la de su títere Xavierr(me he leído el informe de Taichi, el dif esta en mi anterior comentario)de esta forma estoy al corriente de los antecedentes de Dyvid. Habiendo respondido todas mis preguntas me gustaría formular unas preguntas a Yrithind y Taichi con el fin de que las actuaciones de los dos bandos queden claras las de Yrithinnd son estas:

1. A que te refieres exactamente con lo de que había confesado en el IRC (puedes ver mi respuesta al principio de este comentario) 2. Dos o tres días después que me regriste ya habías formulado la petición para que se hiciese un checkuser, como es que sospechaste tan pronto de mí? hay alguna semblanza de las expuestas con Taichi, que fuera especialmente decisiva para ti? Las de Taichi son estas: 1.aun no has respondido que querías decir con que "A las 15:41 dada mis sospechas de que este usuario en realidad fuera una nueva encarnación de Dyvid6 (disc. • contr.) me obligaron a enviar un mensaje [5]. Nunca me devolvió el mensaje y no siguió dando bienvenidas"(| citado textualmente de su informe)te referías a tus ganas o es que algún usuario te presiono? 2.En tu informe no dejas claro como empezaste a sospechar de mi, ho te lo dijo Yrithinnd? por favor me gustaría que nos lo explicaras mejor .Habiendo expresado mis respuestas y formulado mis preguntas me despido cordialmente esperando que mi intervención haya sido lo mas clara y útil posible. Saludos.--Tomas9 21:34 23 feb 2007 (CET) La sección se llama "Preguntas a Tomas9", en parte porque tú eres quien responde. Permite que primero termine un turno de preguntas para comenzar el siguiente.


Bien, continuemos con más preguntas. Intenta ser claro y explícito, poniendo los diffs correspondientes siempre que sea posible, y respondiendo con todo lujo de detalles, pues todo ello ayudará a los miembros del CRC a formarse una idea válida sobre el caso. Voy a hacer preguntas más concretas, para que entiendas bien a lo que me refiero.
  1. Cuando afirmas "mi principal preocupación era aprender como era la Wikipedia y para eso busque a un usuario que me lo explicara y fui a la discusión de Hispa pero antes de pedir ayuda me leí el mensaje de bienvenida y seguí el enlace al proyecto", ¿te refieres a este mensaje de bienvenida? (ejemplo de cómo hay que especificar). ¿Fue ahí donde encontraste el enlace al proyecto cicerón?
  2. ¿Te has leído todas las contribuciones de Dyvid6?
  3. ¿Cómo sabes que Dyvid6 es de Penedes? (sé específico).
  4. ¿Podrías darnos una lista de los proyectos que creó Dyvid6?
  5. ¿Cómo supiste que al proyecto de tutoría se le llamaba originalmente "proyecto cicerone"?
  6. ¿Por qué utilizabas el nombre fundacional, y no el nombre actual?

Gaeddal 23:31 23 feb 2007 (CET)

Perdón por mi impaciencia yo solo sugería que si primero respondía Yrithinnd los temas quedarían más juntos, allí van mis respuestas:

1.Efectivamente me refiere a ese enlace de bienvenida y al seguir ese enlace me entere,(| como podéis compovar aquí Hispa tiene el correspondiente mensaje de bienvenida 2.Bueno porque como he dicho antes consulte mucha información de fútbol y una de esas paginas es la pagina donde Dyvid6 (disc. · contr. · bloq.) y Jarke (disc. · contr. · bloq.) protagonizaron una breve guerra de ediciones(crompovarlo | aquí)mas exactamente la del pichichi del 2004-05 y entonces consulte su pagina personal(aunque no me deja poner el link a su pagina personal seguramente la borrasteis, no?) 3.Por supuesto que si me he repasado sus contribuciones y creo estos wikiproyectos:

  1. Wikiproyecto:botopediaaunque no es el fundador jugo un papel importante en su creación y fue uno de los que mas han defendido la necesidad de crearlo como atestiguan la discusión del proyecto(| esta) y la sección del café donde se inicio la idea(| esta)
  2. Wikiproyecto:Palestina un Wikiproyecto con el que pretendía mejorar los artículos de Palestina que lo hizo poco después de que se creara el wikiproyecto Jerusalén(alguien quiere crear dicho Wikiproyecto?)
  3. Wikiproyecto:Digimon Un wikiproyecto con el que pretendía mejorar los artículos de digimon
  4. Wikiproyecto:España El mas famoso creado por su títere Xavierr (disc. · contr. · bloq.)y el mas lógico con el que pretendía mejorar los artículos de España el wikiproyecto Palestina y digimos se de su existencia gracias a la discusión de Dyvid| aquí y | aquí y el de España por el archivo del café pero no puedo poner el enlace a la sección del café porque lo han archivado solo puedo poner el enlace a las contribuciones a Xavierr(| estas)

4. y 5. estas dos como son del mismo tema las responderé seguidas porque antes de registrarme repase el historial porque no tenia muy claro ciertas cosas como cuantos días ponía disponer de un tutor y busque en el historial como ultimo recurso para ver si había alguna ayuda que respondiera mis dudas. Más preguntas? Saludos--Tomas9 20:13 24 feb 2007 (CET)

Hola, soy yo otra vez escribo para advertiros que el wikiproyecto de España que creo Dyvid su correspondiente enlace no va a ese porque fue borrado sino a otro con el mismo nombre en parte porque me parece que el que creo el es Wikiproyecto:Historia de España. Saludos--Tomas9 20:59 24 feb 2007 (CET)
De acuerdo, por mi parte, es suficiente. Puedes abrir un subapartado con preguntas a alguno de los implicados. No obstante, te recuerdo que las preguntas han de ser pertinentes en cuanto al objeto de esta reclamación, que no es ni más ni menos que averiguar si la actuación de bloquear la cuenta fue correcta. Las preguntas que no estén vinculadas con el tema, serán tachadas por no ser pertinentes. Gaeddal 17:35 26 feb 2007 (CET)

Preguntas a Yrithinnd y Taichi[editar]

Bueno, ahora que me han autorizado a formular preguntas a los implicados me gustaría formular unas cuantas preguntas a Yrithinnd y Taichi, son estas las de Yrithinnd:

1. Yo me regriste la tarde del 6 de febrero(| esta es la prueba), y tu tan solo dos días después ya pediste que me realizaran un checkuser a las 21:57 8 feb 2007 (CET) (| esta es la prueba) pero antes sin haber pedido que se me realizara un checkuser y sin presumir de buena fe en el apartado de la discusión de Hispa que le había pedido que fuera mi Cicerone ya habías dado suposado que era Dyvid como atestigua tu mensaje que literalmente decía:"Hola Dyvid.":(| esta es la prueba)es sorprendente la seguridad que tenias de que era Dyvid, nos puedes explicar a que se debió tanta seguridad? Improcedente. Los motivos internos por los que los biblios empezaron las pesquisas no pueden aclarar, para nada, si el bloqueo fue adecuado. Gaeddal 23:53 26 feb 2007 (CET)

2.A que te refieres con lo de que había confesado en el IRC(| aquí fue donde lo dijoyo ya he informado de lo que sucedió mas arriba ahora te toca a ti.

las de Taichi:

1.por favor explícanos que querías decir con que "A las 15:41 dada mis sospechas de que este usuario en realidad fuera una nueva encarnación de Dyvid6 (disc. • contr.) me obligaron a enviar un mensaje [5]. Nunca me devolvió el mensaje y no siguió dando bienvenidas"(| citado textualmente de su informe)te referías a tus ganas o es que algún usuario te presiono? Improcedente. Es un simple giro discursivo, por Dios. Gaeddal 23:53 26 feb 2007 (CET)

2.Para saber como se desarrollaron los hechos creo que es conveniente que nos expliques como comenzasteis a sospechar de mí cosa que no sale en el informe. Por mi parte ya he formulado todas mis preguntas.--Tomas9 18:45 26 feb 2007 (CET)

Porque en el irc se pueden ver muchas cosas, entre ellas tu ident, que es exactamente el mismo que usaste con tus otros títeres. Al entrar en el irc te autoinculpaste. Yrithinnd (/dev/null) 00:21 27 feb 2007 (CET)
Me pregunto como puedes pensar que hay una prueba tan convincente de mi identidad si un checkuser no pudo determinar a l100% mi identidad y aunque así fuera es casi imposible porque tengo una IP dinámica, como entonces lo puedes afirmar? y si es así es ese el motivo por el cual me volviste a prohibir entrar en el IRC? Recuerda que has de aportar algún tipo de prueba para que avale tus palabras.--Tomas9 18:14 27 feb 2007 (CET)
Acabo de intentar entrar en el IRC y no puedo,esa si como pretendas avalar tus palabras?--Tomas9 18:16 27 feb 2007 (CET)
¿Qué tiene que ver tu IP con tu ident de irc? Yrithinnd (/dev/null) 19:51 27 feb 2007 (CET)
Vamos a mantener un tono correcto y sosegado en esta ronda de preguntas. ¿De acuerdo? Hispa 19:55 27 feb 2007 (CET)
Claro que si Hispa perdón si he molestado con mi tono, que yo pienso que para poder consultar mi ident me he de conectar no? en todo caso aporta alguna prueba que avale tus palabras.--Tomas9 20:35 27 feb 2007 (CET)
No te hace falta saberla, los que usamos más el irc ya conocemos la ident con la que entrabas, que no supieses cambiarla sólo demuestra lo que te he dicho antes, que te autoinculpaste al entrar porque no supiste cambiarla, sobre las pruebas, en el irc no hay registros como en la wiki, así que el comité deberá estudiar todas las pruebas, coincidencias en los rangos de ip, coincidencias en los hábitos de edición, así como la palabra de otros wikipedistas con pruebas externas a la propia wiki, el comité deberá estudiar el alcance de mi prueba y el peso que tiene y como considero que esa prueba sin duda es definitiva he preguntado a otro usuario experimentado del irc que en su momento tampoco dudo de tu doble personalidad, así que le he pedido que después de este comentario de su veredicto, para que el comité tenga aún más opiniones sobre si eras tú o no. Yrithinnd (/dev/null) 00:14 28 feb 2007 (CET)
Tu ident, en el IRC, coincide con el de Dyvid. Esto no tiene nada que ver con la dirección IP, sino con la configuración interna de tu cliente y del identd de tu conexión. También comparten el mismo realname, y el mismo cliente de chat. FrancoGG ( disc ) 00:21 28 feb 2007 (CET)
Exactamente, como dice Franco, la ip podrá cambiar todas las veces que quiera, pero el ident, el realname y el cliente IRC no cambia, basta con hacer un simple /whois para darse cuenta. jorgechp (ke t kuentas?) 00:33 28 feb 2007 (CET)

Esta cuestión me parece de vital importancia. Por eso quisiera hacer dos preguntas a Yrithinnd: ¿comprobaste, sin ningún género de dudas, que el ident de Tomas9 coincide con el de Dyvid? ¿Alguien más puede verificar este dato? En concreto, ¿podéis hacerlo los usuarios que os habéis manifestado más arriba, FrancoGG y Jorgechp?

Por otro lado, recuerdo que el plazo para la presentación de testimonios concluye hoy, día 28, por lo cual pido que si hay alguna persona más que crea estar en posesión de algún dato que pueda arrojar luz sobre este asunto, se pronuncie a la mayor brevedad. Hentzau (discusión ) 07:16 28 feb 2007 (CET)

Sin duda, sé que era él porque es un pesado y tiene la manía de dar la brasa no solo en la wiki sino en el irc y concretamente cuando le poníamos un ban solía reiniciar su router para cambiar la ip y cambiarse el nickname en el irc, lo solía hacer varias veces seguidas así que estaba más que fichado y era fácilmente identificable porque volvía con el mismo ident, además tras ser expulsado y kickeado del canal era habitual que hiciera ediciones vandálicas con la misma ip con la que se le había expulsado del irc. Sus vandalismos eran como los siguientes en páginas de usuario, café, incluso en la página del CRC, veasen varios de los ejemplos al azar, el último de todos los ejemplos puestos, en vez de ser con su rango de ips habitual que es con otro de sus títeres es completamente revelador de que es un mero vándalo jugando con los mecanismos de la wikipedia, además pretende escudarse en herramientas como el checkuser que sabemos que son esquivables:
Espero que sea suficiente, porque ya he perdido más tiempo del que quería perder con este asunto. Yrithinnd (/dev/null) 12:32 28 feb 2007 (CET)


El 22 de febrero, Tomas9 entra al irc. Desde que entró, sospechaba que era Dyvid, sobre todo después de hacerle un /whois que me daba estos resultados:
 [2007-02-22 19:24:56] === Tomas9 <n=user@16.Red-83-55-90.dynamicIP.rima-tde.net> ``gaim
 [2007-02-22 19:24:56] === Tomas9: member of #wikipedia-es
 [2007-02-22 19:24:56] === Tomas9: attached to irc.freenode.net ``http://freenode.net/
 [2007-02-22 19:24:56] --- End of WHOIS information for Tomas9.
Da la coincidencia de que Dyvid9 también usa el mismo cliente: tal como se refleja aquí:
 [2006-12-20 14:57:42] === Dyvid <n=user@35.Red-83-58-155.dynamicIP.rima-tde.net> “gaim”
 [2006-12-20 14:57:42] === Dyvid: member of #wikipedia-es
 [2006-12-20 14:57:42] === Dyvid: attached to irc.freenode.net “http://freenode.net/”
 [2006-12-20 14:57:43] --- End of WHOIS information for Dyvid.
Bien, hasta ahora, seguro que hay muchísima gente que usa telefónica como ISP y gaim como cliente IRC, pero Tomas9 ya estaba bloqueado desde principios de enero por títere de Dyvid, y además, cuando Dyvid se conectaba al IRC, siempre decía tonterías. Tomas9, cuando le dieron voz en el canal dijo lo siguiente:
[2007-02-22 19:47:51] <Tomas9> que no lo digo en coña,bajarme que me quiero ir y no puedo porque si em caigo me hare daño(;))
Con esto eran ya muchas coincidencias, y, teniendo en cuenta su forma de actuar en otras ocasiones que ha intentado entrar al canal, tengo total seguridad de que se trataba de Dyvid. jorgechp (ke t kuentas?) 17:39 28 feb 2007 (CET)
Mismo rango de IP, mismo cliente de IRC, mismos datos de conexión, mismo comportamiento... También creo que es Dyvid. FrancoGG ( disc ) 17:51 28 feb 2007 (CET)
Antes que nada pido respeto a mi persona por este comentario:"cuando Dyvid se conectaba al IRC, siempre decía tonterías. Tomas9, cuando le dieron voz en el canal dijo lo siguiente" y para continuar es verdad que no se cambiar el name o como se llame de mi Gaim, y para finalizar pido que se explique con detalle que tiene que ver el IRC conmigo pues recuerdo que el CRC solo esta obligado a escuchar lo que aquí se diga y aquí en ningún momento se ha dicho que fuera una prueba irrefutable por lo que pienso que si compartimos el mismo name se puede deber a muchas cosas pero no soy conciente de hasta que punto puede ser de irrefutable la prueba por lo que pido que se me explique detalladamente porque aunque sean muchas coincidencias la misma palabra lo dice coincidencias.Lo que quiero decir es que es un caso difícil lo reconozco y por lo tanto no hemos de perder la buena fe.--Tomas9 18:09 28 feb 2007 (CET)
Has dicho: "pido que se explique con detalle que tiene que ver el IRC conmigo pues recuerdo que el CRC solo esta obligado a escuchar lo que aquí se diga y aquí en ningún momento se ha dicho que fuera una prueba irrefutable". Bien, sólo como nota, las pruebas las valorará el CRC, con lo que este será quien decida si aún existe o no una duda razonable. Respecto a ese respeto que pides por tu persona, sólo señalar que jorgechp se ha limitado a decir que Dyvid sólo decía tonterías (esto podría ser una falta de respeto para Dyvid) y a continuación, te ha parafraseado. Esto no debería resultarte ofensivo, con lo que el mensaje sólo podría ser insultante por la primera parte, y sólo cabría una ofensa partiendo de que tú y Dyvid sois la misma persona. En fin, a mí me parece que ya hay elementos de juicio más que de sobra, algo que coincide con el final del plazo. Sólo queda deliberar. Gaeddal 23:51 28 feb 2007 (CET)
Se que el tiempo ha expirado por lo que pido perdón por haber introducido mi ultimo comentario fuera de tiempo pero es necesario que aclare que a mi me da igual si vosotros pensáis que Dyvid decía tonterías, si he pedido respeto es porque Jorgechp lo que quería decir es que yo también digo tonterías en el IRC, pero como es bueno presumir de buena fe quiero creer que Gaedal tiene razón y Jorgechp se limito a transcribir una intervención mía en el IRC.--Tomas9 11:38 1 mar 2007 (CET) Intervención fuera del período establecido.Hentzau (discusión ) 13:07 1 mar 2007 (CET)

Esta página no debe ya ser editada por nadie. Corresponde ahora al CRC deliberar y llegar a una conclusión, que será comunicada al reclamante a su debido tiempo. Hentzau (discusión ) 13:07 1 mar 2007 (CET)

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