Plantilla discusión:Propiedad

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Problema con documentación[editar]

Hola, estoy intentando pasar esta plantilla a la Galipedia y como no me entero de mucho he traducido también la documentación para que sea algo más fácil. El problema es que hay una parte de la documentación que parece que no funciona correctamente... En el apartado de formatbandera está el código 

{{Propiedad|p17||<br>|Wikidata/Formatos|formatBandera}} {{Propiedad|p131||<br>|Wikidata/Formatos|formatBandera}}

, he probado ese código en el artículo España, en modo visualización claro, y sólo sale la bandera de España, la bandera de Castilla y León no aparece, ¿alguien sabe cual es el problema? Y otra cosa, ¿donde se pueden ver las propiedades de las comunidades autónomas y las provincias? ¿Que me dices Harpagornis? Agradecería a los que respondieran que me dejaran una nota en mi página de discusión para que me llegue un aviso al correo electrónico por si no me doy cuenta que se ha respondido aquí. Saludos y gracias de antebrazo! :), --Elisardojm (discusión) 14:15 21 ene 2016 (UTC)[responder]

Respuesta[editar]

Buenas Elisardo.

Intentaré resolver tus dudas, empecemos por la primera:

-El problema es que hay una parte de la documentación que parece que no funciona correctamente. He probado ese código en el artículo España, en modo visualización claro, y sólo sale la bandera de España, la bandera de Castilla y León no aparece..

Si te fijas en el código utiliza 

{{Bandera2|España}}<br>
{{bandera2|Castilla y León}}<br>
{{Bandera2|Provincia de Valladolid}}

Es normal que ahí funcione que ya utiliza la plantilla. Eso se debe a que si utilizara.. 

{{Propiedad|p17||<br>|Wikidata/Formatos|formatBandera}} {{Propiedad|p131||<br>|Wikidata/Formatos|formatBandera}}

no funcionaría nada, ya que la plantilla propiedad funciona de la siguiente manera:

1. Primero ve en que artículo estamos utilizando la plantilla(pongamos en ejemplo de España)

2. Wikidata tiene una lista inmensa de propiedades, (https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Special:ListProperties/&limit=500&offset=0), en el caso de un país es la p17, luego para la entidad territorial administrativa, ya bien sea la provincia de Lugo o Galicia, utiliza la p131 

España(p17)->Galicia(p131)->Provincia de Lugo(p131)->Ciudad

3.Lo que sucede, es que si pruebas ese código en el artículo de España, automáticamente tan sólo te muestra la p17, que es el país, ya que la comunidad del p131 es inferior. Del mismo modo si haces la prueba en una ciudad, te sucederá que te muestra el país y la provincia que es la entidad superior. En el caso de un artículo de una provincia, te mostrará el país y la entidad superior que es la comunidad autónoma.


-¿donde se pueden ver las propiedades de las comunidades autónomas y las provincias?

Sería la famosa P131 que corresponde a la entidad: https://www.wikidata.org/wiki/Property:P131


Si te quedaron dudas, avisa Saludos --Harpagornis (Talk) 00:25 22 ene 2016 (UTC)[responder]

Aquí el ejemplo de la provincia de Pontevedra: https://www.wikidata.org/wiki/Q95086

Calificativos[editar]

¿Cómo podría obtener un calificativo de una propiedad? Me interesa para obtener la descripción de imagen (en Español) de la propiedad imagen de un elemento. Un ejemplo de un elemento que tiene propiedad/calificativos sería wikidata:Q2706236 (natillas). ⟨ RoberPL Dígame ⟩ 13:30 14 feb 2018 (UTC)[responder]

Eso se obtiene mediante el parámetro |calificativo=, con el calificativo descripción de la imagen (P2096) (ej. ). Sinn embargo, se obtiene el nombre de archivo, seguido del calificativo. Estoy buscando cómo ocultar ese prefijo. Otra solución es usar la función getLeyendaImagen() del módulo Wikidata, pero devuelve error, así que seguiré investigando. -- Davod (desquítense n_n) 00:22 22 abr 2019 (UTC)[responder]
@Amitie 10g, el parámetro individual es |calificador=, y si además la propiedad es dependiente del idioma hay que usar también |idioma=. Por ejemplo:
Calificativos (propiedad con calificador):
  • {{Propiedad|P18|calificativo=P2096|entidad=Q2706236}} → Bowl of natillas at Madrid.jpg (NATILLA ZACATECANA)
  • {{Propiedad|P18|calificativo=P2096|entidad=Q498847}} →
Calificadores:
  • {{Propiedad|P18|calificador=P2096|entidad=Q2706236|idioma=es}} → NATILLA ZACATECANA
  • {{Propiedad|P18|calificador=P2096|entidad=Q498847|idioma=es}} →
Saludos. -- Leoncastro (discusión) 00:58 22 abr 2019 (UTC)[responder]
Super! Es lo que hace falta en la documentacion. -- Davod (desquítense n_n) 01:49 22 abr 2019 (UTC)[responder]

Problema con formatoNumero[editar]

El siguiente llamado muestra el número total de casos de la pandemia de enfermedad por coronavirus de 2019-2020:

{{Propiedad|P1603|entidad=Q81068910|uno=último}} → 312173462

Ahora quisiera separar los miles para que se entienda mejor el número. Sin embargo:

{{Propiedad|P1603|entidad=Q81068910|uno=último|tipo de dato=formatoNumero}} → 312 173 462

Probé varias cosas pero sin suerte. ¿Estoy haciendo algo mal, o quizás hay una falla en la plantilla o módulos involucrados? ¡Gracias! Sophivorus (discusión) 02:52 9 abr 2020 (UTC)[responder]

@Sophivorus, mi recomendación: {{formatnum:{{Propiedad|P1603|entidad=Q81068910|uno=último}}}} → 312 173 462. Para Wikidata ese valor no es un número sino una unidad (es decir una cifra con una unidad de medida), cuya medida es «1». Por tanto internamente devuelve ["amount"] = "+1353361", ["unit"] = "1". -- Leoncastro (discusión) 03:29 9 abr 2020 (UTC)[responder]
@Leoncastro: ¡Gracias! Empiezo a entender, y tu respuesta es perfecta para mi pregunta, pero tendría que haber mencionado que mi intención final es usar el parámetro linkback, y mira lo que ocurre:
{{formatnum:{{Propiedad|P1603|entidad=Q81068910|uno=último|linkback=sí}}}} → 312 173 462 Ver y modificar los datos en Wikidata
¿Se te ocurre algún hack? Perdón la molestia, pero es para una buena causa. Gracias como siempre, ¡saludos! Sophivorus (discusión) 03:43 9 abr 2020 (UTC)[responder]
@Sophivorus, pero si agregas el lapicero entonces dejará de ser una cifra o incluso una unidad, para pasar a ser un conjunto de datos estructurados (texto e imagen con enlace). Entonces o bien se arregla lo de formatoNumero, o la única manera que queda para dar formato a una parte es precisamente tomar los elementos como partes: es decir —aquí el hack—, primero poner la cifra como he indicado, y luego poner solamente el lapicero. Personalmente recomiendo no usar los lapiceros, pero de todos modos, en este caso lo mejor sería esperar a ver si alguien soluciona el problema de formatoNumero con las unidades. -- Leoncastro (discusión) 11:56 9 abr 2020 (UTC)[responder]
@Leoncastro: Hecho. Es un cambio simple y la funcionalidad formatoNumero no parece que se use demasiado (hice una búsqueda en todos los espacios de nombres y no hubo resultados importantes. Pero de todos modos agradecería si pudieras revisar el cambio. Por cierto, ¿por qué no recomiendas el uso del lápiz? ¡Saludos y gracias! Sophivorus (discusión) 13:38 9 abr 2020 (UTC)[responder]
@Sophivorus, la utilidad del lápiz se limita a los editores y no aporta nada a los lectores. De entre los editores, los habituales ya saben más o menos usar Wikidata o dónde preguntar cómo se usa, y a los editores ocasionales o puntuales les cuesta bastante ese medio mientras no se van haciendo más habituales. Sin embargo, el lápiz es una llave magnífica para los vándalos, pues les ayuda a encontrar fácilmente el origen del dato, les importa poco si lo dejan bien o mal, y acaban sabiendo que afectará a varios proyectos. Además, sin el lápiz el vándalo posiblemente trate de editar directamente el artículo, el cual estará localmente mucho más vigilado que la entrada de Wikidata. -- Leoncastro (discusión) 13:53 9 abr 2020 (UTC)[responder]
@Leoncastro: Entiendo, entonces creo que lo voy a quitar, gracias. Por cierto, aprovecho para verificar: esta plantilla no tiene manera de mostrar la referencia junto a cada valor, ¿cierto? Sophivorus (discusión) 13:58 9 abr 2020 (UTC)[responder]
@Sophivorus, sí, pero no. Se obtiene el valor como fuente, pero no como referencia (sin <ref>, ni ningún otro formato de referencia): con |dato=fuente → https://covid19.who.int/. -- Leoncastro (discusión) 15:07 9 abr 2020 (UTC)[responder]
@Leoncastro: ¡Entiendo! Está genial eso, lo voy a intentar documentar en la plantilla. Sophivorus (discusión) 18:16 9 abr 2020 (UTC)[responder]

Actualizar a nuevo módulo[editar]

¡Hola! Por lo que pude ver, la Plantilla:Propiedad es la más utilizada para extraer información de Wikidata. Funciona gracias al Módulo:Wikidata, pero al visitar la versión en inglés del módulo, vi que está marcado como obsoleto y que fue superado por el Módulo:Wd, que acabo de copiar a la Wikipedia en español (en realidad ya existía, pero lo actualicé). El Módulo:Wd es mucho más poderoso que el Módulo:Wikidata, pero además está en desarrollo continuo y lo que es más importante, está completamente internacionalizado, de modo que si lograrámos transicionar al Módulo:Wd, podríamos aprovechar los desarrollos futuros del mismo con extrema facilidad. Creo que es un esfuerzo que vale la pena.

Con esa meta, estuve realizando algunos ensayos en la Plantilla:Propiedad/zona de pruebas y Plantilla:Propiedad/casos de prueba. Mi primer idea fue intentar crear una versión de la plantilla que mediante lógica de plantillas (#ifs, #switches, etc) conserve toda la funcionalidad actual pero permita además todo lo nuevo que trae el Módulo:Wd. Sin embargo, estoy viendo que los parámetros del Módulo:Wikidata y el Módulo:Wd son demasiado diferentes, de modo que la lógica de la plantilla se volvería un infierno y lo que es peor, mantener la compatibilidad con el Módulo:Wikidata nos relentizaría demasiado en el desarrollo futuro de esta plantilla.

Por lo tanto, empiezo a pensar que quizás sea mejor crear una nueva plantilla (quizás Plantilla:Wikidata), actualizar una a una las plantillas que utilizan la Plantilla:Propiedad (que por suerte no son tantas) y para el resto de los usos, dejarlos funcionando con el viejo código y dejar una redirección suave de la Plantilla:Propiedad a la nueva.

De modo que me pienso embarcar en esta tarea, por un futuro mejor para la Wikipedia en español. Creo que es crucial aprovechar al máximo los recursos de Wikidata y del movimiento Wikimedia en general, como alguna vez se hizo tan bien al migrar todos los archivos a Commons, esfuerzo del cual nos beneficiamos de manera incalculable hasta el día de hoy. Publico esto en parte para avisar, en parte para suplicar ayuda, y en parte también porque quizás alguien vea un problema que yo no, o una solución que yo no, y la quiera compartir. ¡Gracias! Sophivorus (discusión) 19:14 12 abr 2020 (UTC)[responder]

Bueno, la cosa no arrancó bien. Creé la Plantilla:Wikidata pero fue marcada para borrado rápido por Ontzak porque en el pasado fue creada con otro propósito y eliminada tras una consulta de borrado. Revertí con un mensaje explicando que mi intención es otra y enlazando aquí, pero fui revertido sin más explicación. Empecé de nuevo en Plantilla:Wd, que nunca existió, para no andar con debates inútiles, ¡pero Ontzak la marcó para borrado rápido también! Le escribí un mensaje explicando y pidiendo que se detenga, revertí y fui revertido otra vez, esta vez con amenaza de ir al tablón. ¿Es que ya no se puede crear plantillas nuevas en la Wikipedia en español? ¡Recuerdo haber creado muchísimas en el pasado! Sophivorus (discusión) 21:57 12 abr 2020 (UTC)[responder]
Lo borré confiando en el criterio del editor que puso la plantilla, pero es cierto que siete años despues la intención y el contenido no tienen nada que ver con lo que se borró en CDB. Perdón por las molestias. --Antur - Mensajes 23:54 12 abr 2020 (UTC)[responder]
Buena aportación, Plantilla:Propiedad tiene bastante carencias para extraer la información de los calificadores, incluso les elimina el enlace sin excepción. Aunque la ventaja que tiene es su sencillez de uso. Entonces, ¿ahora Plantilla:Wikidata funciona como en:Template:Wikidata?--Serg!o dsc. 09:20 18 abr 2020 (UTC)[responder]
@Serg!o: No exactamente: Plantilla:Wikidata por ahora funciona más como Plantilla:Propiedad (la idea es que sea un reemplazo) que como en:Template:Wikidata. Sin embargo, utiliza el Módulo:Wd que, en principio, tiene mucho más potencial que el Módulo:Wikidata utilizado por Plantilla:Propiedad. Si querés, comentame cuál es tu objetivo concreto y quizás te pueda ayudar a encontrar o desarrollar la mejor solución. ¡Saludos! Sophivorus (discusión) 11:55 18 abr 2020 (UTC)[responder]
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