Discusión:Negacionismo del terrorismo de Estado en Argentina

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30.000 desaparecidos[editar]

Creo que el mero hecho de tan solo cuestionar esa cifra no califica de negacionismo. Sobre todo teniendo en cuenta que es bien sabido que esa cifra solo es simbolica, no representa un numero neto. Al cuastionar ese numero no se esta negando los crimenes de la dictadura militar, simplemente se esta debatiendo una cifra historicamente inexacta. AlanMeneses152004 (discusión) 19:12 19 dic 2022 (UTC)[responder]

El artículo sobre Terrorismo de Estado en Argentina es más imparcial en este asunto. ComradeHektor (discusión) 23:26 13 oct 2023 (UTC)[responder]
Comparto! Quienes tengan dudas de las cifras, entren a CONADEP...lo demás es zaraza. 2800:810:5E3:D7C:F501:9578:23D7:E2A (discusión) 15:40 27 mar 2024 (UTC)[responder]

Negacionismo sobre la cifra de 30.000 desaparecidos.[editar]

Buenas @AlanMeneses152004. Me tomo la libertad de borrar el contenido hasta alcanzar un consenso sobre el mismo. Quiero destacar primero que en PVN se remarca que los puntos de vista deben darse de acuerdo a su importancia. Considero que la mayoría de fuentes fiables apuntan a que cuestionar la cifra de 30.000 desaparecidos es una forma de negacionismo del terrorismo de estado en el país sobre la ultima dictadura y que las voces que dicen lo contrario no deben tener la misma importancia en Wikipedia.

Las referencias que hablan de que negar la cifra de 30.0000 es negacionismo son: este comunicado del 2017 donde firman 1500 investigadores académicos e investigadores apoyando ese punto de visa + notas de medios masivos de comunicación como El País, elDiarioAR y El Español. En definitiva creo que por las referencias el punto de vista donde se niega esa cifra es menor en comparación y debe tratarse como tal. Por eso creo que esta redacción cumple con reflejar lo de las fuentes y la neutralidad sobre el tema. Saludos. Verent (discusión) 04:52 13 abr 2024 (UTC)[responder]

Siento que es algo que debe al menos aclararse, no hay ninguna lista que cifras siquiera cercanas, La Comisión Nacional sobre la Desaparición de Personas habla de menos de 9.000 victimas ¿Es la Conadep negacionista? Dificilmente. De hecho la cifra fue calificada de falaz por grupos verdaderamente defensores de la dictadura.
A parte de este articulo de Panam Post Existen muchos otros investigadores que rechazan dicha cifra como Graciela Fernández Mejide, madre de un estudiante secuestrado y asesinado durante la dictadura militar, ¿Es esta victima directa una negacionista del terrorismo de Estado?
Ceferino Reato trabajo en los registros públicos elaborados por el en 1984, 2006 y 2015.
El Registro Unificado de Víctimas del Terrorismo de Estado arrojo en 2016 un numero incluso menor que la CONADEP
Otros articulos como el de La Nacion llaman otroz los crimenes de la dictadura dificilmente se les puede llamar negacionistas
Este informe de Cambridge University Press igualmente hace un repaso de todas las investigaciones hechas por el Estado y de como la cifra de 30.000 desaparecidos se volvio la canonica en Argentina desplazando tanto a las cifras sostenidas en denuncias como a otras estimaciones.
Por esto digo que es importante mencionar que el mero hecho de cuestionar un cifra que solo esta respaldada por estimaciones, que dicho sea de paso, algunos denuncian que estuvieron sesgadas politicamente
Tal como dicen los investigadores, 9.000 desaparecidos ya es un crimen atroz, no hay necesidad de inventarse cifras AlanMeneses152004 (discusión) 13:40 13 abr 2024 (UTC)[responder]
La lista elaborado por la CONADEP no es una lista que funciona como punto final sobre el tema ni mucho menos. Fue una investigación realizada en inicio durante nueve meses en los 80s cuando asumió Alfonsin para investigar a la dictadura que después fue utilizada en el juicio a las juntas (1, 2). Que solo llegue hasta cierto punto no la hace negacionista, simplemente llega hasta cierto punto para presentar en el juicio.
Ceferino Reato (que es el autor de la nota que presentas como aparte como nota de La Nación) es un opinologo que da un número menor a la de la propia CONADEP y que hasta el mismo Jorge Rafael Videla desmiente, por lo que uno puede catalogar que no es precisamente una referencia de gran calibre. Hablando del medio La Nación, Halconada Mon ya rescataba en el 2006 que información interna del ejercito reconocía haber matado a 22.000 personas para mediados de 1978, varios años antes de que terminara la dictadura. (3). Justamente el problema es que el carácter ilegal de la represión es lo que hace difícil dar un número exacto en general, los militares que participaron no colaboran precisamente con la claridad en lo que respecta al número de victimas. Lo que llevo a hablar del Registro Unificado de Víctimas del Terrorismo de Estado, que por ejemplo en Rio Negro menciona que los únicos que conocen el número exacto son los responsables del delito.
Quiero destacar por lo que compartiste que según Labraña el "invento" los 30.000 desaparecidos en 1979. Lo que es curioso es que el uso de la cifra se puede ver ya en 1978, concretamente en esta nota de El País por ejemplo. Dicha nota desmiente a Labraña, que vaya a saber porque tendrá sus motivos para mentir pero eso no evita que la realidad no coincida con sus mentira porque en definitiva la cifra de 30.000 lo precede.
Considero que la opinión de Reato (que da un número menor a la CONADEP), Meijide (a quien Duahlde ya le respondió en su momento en una carta abierta o Labraña (quien miente) no tiene el mismo peso que un comunicado firmado por 1500 expertos del tema o como se trata el tema en medios masivos como El País (y no partidarios de cierta ideología como Panam Post). Creo que con las referencias compartidas se puede afirmar que el consenso apunta a que negar los 30.000 es una forma de negacionismo de la dictadura. Saludos.--Verent (discusión) 08:36 14 abr 2024 (UTC)[responder]
Buenas. Dejo este comentario para revivir este tema para ver si hay algo más que decir al respecto. Saludos.--Verent (discusión) 22:21 20 abr 2024 (UTC)[responder]
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