Discusión:María Rosa Urraca Pastor

¿Puede ser Martina la misma persona que María Rosa Urraca Pastor?

A menos que fuesen hermanas gemelas y muriesen en la misma fecha o una fecha muy próxima (difícil, ya que en la partida de defunción de la madre solo consta una hija), tiene toda la pinta de que "María Rosa" y "Martina" son en realidad la misma persona. De hecho, en la Gaceta de Madrid (1932) figura como ""María o Martina Rosa Urraca Pastor". Sugiero fusionar ambos artículos.--Raderich (discusión) 16:25 23 feb 2019 (UTC)

Ante la callada por respuesta, entiendo que tengo razón. Procedo pues a fusionar ambos artículos.--Raderich (discusión) 23:01 14 mar 2019 (UTC)

Dejo aquí también el enlace a la página en la que figura la inscripción de defunción en Barcelona de Martina R. Urraca Pastor (prácticamente la misma fecha, con una variación de solo dos días que puede deberse a la diferencia entre el momento de la defunción y el de su inscripción en el Registro). ¿Otra casualidad más? Lo dudo. Si tenía una hermana, alguna fuente debe especificarlo expresamente. No podemos "deducirlo" debido a una variación en el nombre.--Raderich (discusión) 08:45 15 mar 2019 (UTC)

Salvo que tengamos fuentes que aclaren si son o no la misma persona, deberíamos eliminar todos los datos que proceden de suposiciones personales (tanto que sean hermanas como que sean la misma persona), pues la Wikipedia no se basa en conjeturas o investigaciones personales, sino en fuentes contrastables que podamos citar. Por tanto, creo que deberíamos eliminar de momento todo lo relativo a esta Martina hasta que hallemos una referencia que demuestre que es o no la misma persona que María Rosa. --Macarrones (oiga, joven) 09:33 15 mar 2019 (UTC)

Si Emilio Luque no tiene ninguna objeción, por mi parte no tengo inconveniente en borrar ese párrafo.--Raderich (discusión) 09:35 15 mar 2019 (UTC)

Estupendo, muchas gracias, Raderich. Le dejo un aviso en su discusión. --Macarrones (oiga, joven) 09:53 15 mar 2019 (UTC)

Perdón, no he podido apenas conectarme los últimos días. Una vez eliminada esa afirmación de que existía una hermana y en vista de que Emilio Luque no aporta ninguna fuente o indicio, creo que se puede quedar el artículo así (si os parece bien). Tras meditarlo, me parece que es mejor mantener la información sobre esa condena a borrarla: es más que razonable pensar que son la misma persona y esos datos pueden ser muy útiles a los investigadores o interesados en Urraca Pastor. Pero lo dejo a tu criterio, Raderich. Y muchas gracias por tu vigilancia, atención y amables explicaciones. Saludos. --Macarrones (oiga, joven) 09:13 20 mar 2019 (UTC)

Yo creo que es evidente que son la misma persona. El único problema que yo le veo a esto es que siendo tan breve e incompleta la biografía, ese párrafo tan largo sacado del BOE sobre unas condenas de cuyo transfondo no se habla, puede dar lugar a conclusiones erróneas, que es por lo que en Wikipedia se recomienda limitar la investigación original. A mi juicio, es más que probable que esas condenas fuesen resultado de una actividad política clandestina (en una época en que el régimen de Franco perseguía a los tradicionalistas "falcondistas") más que de una dedicación delictiva. Creo que sería bueno reducir el contenido de esta información y mencionar escuetamente las condenas, pero sin tratar de explicar a qué se debieron, a menos que se encuentre otra fuente fiable que arroje luz sobre el asunto.--Raderich (discusión) 09:27 20 mar 2019 (UTC)

Estupendo. Por mí parte, puedes hacerlo con total libertad. --Macarrones (oiga, joven) 17:44 20 mar 2019 (UTC)

Un editor IP ha vuelto con la historia de la supuesta hermana. Como no hay constancia de ninguna hermana, pero tampoco dice el nombre correcto de María Rosa, y porque además es investigación original y carecemos del contexto de esas detenciones, he optado por eliminar el párrafo.--Raderich (discusión) 08:25 4 feb 2022 (UTC)

Se lo agradezco. No tengo modo de probarlo pero yo conocí y traté a María Rosa, que no quería mantener relación alguna con su hermana Martina. Se trata de dos personas distintas. 62.57.42.115 (discusión) 06:58 5 feb 2022 (UTC)

De hecho, haciendo esfuerzo de memoria, me parece recordar (no puedo asegurarlo, hace mucho de esto) que Martina tuvo problemas legales desde joven y que la familia la repudió. Mi contribución no puede ir más allá y comprendo si no se toma en cuenta, pero e querido romper una lanza para defender el honor de quien podría haberlo hecho sin ayuda y de manera genial con su maestría del idioma, pero que ya no está entre nosotros. Baduell (discusión) 07:26 5 feb 2022 (UTC)