Discusión:Gisela (hija de Ludovico Pío)

Considerando que Churrasco italiano no ha respondido ni el mensaje que le dejé en mi discusión ni el que le dejé en la suya, utilizo este espacio para dejar constancia del porqué de mis dos reversiones y de mi última modificación, que no fue reversión pero él igual deshizo, dejando una amenaza tanto en mi discusión como en el resumen.

• En esta edición, el usuario retira la plantilla de copyedit y "rebaja" a Referencias adicionales. La deshice con este resumen porque

a) la única referencia presente, además de estar mal citada (y copiada de en.wikipedia o de it.wikipedia, no puede saberse porque ambos artículos son iguales, pero a todas luces no leída por el autor de este artículo), respaldaba solamente el dato de un mosaico pero nada, absolutamente nada, de los datos biográficos.

b) el texto, además de estar muy desorganizado, presentaba frases como "la amada hermana de Carlomagno" o "la famosa dinastía de" que, aunque no agramaticales strictu sensu, ciertamente no se condicen con el punto de vista neutral ni el registro esperable en una enciclopedia. Por lo demás, las fechas de muerte se indicaban con una sesgada cruz, había un gerundio realmente mal usado y demás imperfecciones menores.

• El usuario nuevamente deshace mi edición, sin cambiar una coma ni agregar referencias. El mensaje que me dejó fue debidamente respondido luego de mi reversión pero no recibí contestación a él.
• Churrasco italiano me revierte. Quitó esta vez las cruces, pero insertó también esta referencia, claramente no fiable, y una más sobre la que me explayaré más adelante. Los problemas de copyedit seguían sin resolverse.
• Siguiente edición mía, donde quito la fuente cuestionable y repongo la plantilla de copyedit. La de referencias no la toqué. Sin embargo,

• el usuario vuelve a revertirme, reincorporando así una referencia inaceptable. También me dejó un mensaje de ediciones arbitrarias, que no llegué a responder porque fue retirado por Fixertool. Debo agregar que, en ese momento, me encontraba redactando un texto más adecuado para quitar la plantilla y poner un amable fin al asunto. Me dirigí a Churrasco italiano en su discusión para preguntarle si veía algún inconveniente en que cambiara el texto. Nuevamente, no me respondió. En el interin, Strakhovw volvió el artículo a una versión "pre conflicto".

Aquí debo hacer un paréntesis sobre mi inexperiencia en guerras de ediciones: como nunca participé en ninguna, tenía entendido que las ediciones "no conflictivas" (como creo que es retirar una fuente no fiable, claramente no fiable, no una que exponga un punto de vista que quizás no guste a unos o a otros) no contaban como 3RR. Probablemente me esté equivocando, y ésa es la razón por la que no volví a tocar el artículo, pero quiero aclarar que nada más lejos de mi intención que molestar a Churrasco italiano con la retirada de ese link a un sitio web que nuestras políticas desaconsejan.

Con las modificaciones de Strakhov, me parece bien que la plantilla sea sólo de referencias adicionales, aunque pediría a Churrasco italiano que, por favor, indicara qué es Historia Universal, Tomo IX: Carlomagno. Santiago de Chile: Editorial Santiago. 1991.porque en Google es inahallable y tampoco está claro quién lo editó (en un parámetro se lee "Ediciones Larousse", pero en otro "Editorial Santiago"). Faltan, además, el ISBN y el número de página. Con respecto a la redacción, el texto sigue presentando los mismos elogios, y está además muy desorganizado: se habla primero de hijos y bisnietos y después de su dote, por citar sólo dos ejemplos. Como dije, tengo lista una versión mejorada, pero no quiero tocar el artículo hasta tanto no se me permita hacerlo.

Por último, creo que ponerse a revertir caprichosamente ediciones de alguien que lleva tiempo editando el artículo (aunque no fueran sino detalles menores) y que colocó las plantillas que colocó más que justificadamente y atendiendo al historial de su creador es generar debates estériles e insalubres para todos, y restar el tiempo que cada uno podría dedicar a temas harto más provechosos. Saludos, --Cocolacoste (discusión) 00:45 28 may 2015 (UTC)

Desconozco la razón por la que recién hace algunos instantes apareció en mi PDD su mensaje. A la hora en que se produjo el debate, mi página se cayó y solo después de un rato largo pude volver. Bueno, ahora recién lo leí. Respecto al asunto de mejorar la redacción del artículo, obvio, tiene todo mi apoyo, si ese es mi objetivo, mejorar la redacción del artículo, incluso ojalá que quede sin plantillas. El tema de los espejos en San Martín es un tema superado, se trató de un error involuntario. No creo que sea muy bueno seguir hurgando en la herida de temas pasados, sobre todo pensando que después de 8 años fui el único usuario que se atrevió a realizarle una revisión completa a ese artículo para mejorarlo. Me conformo con la decena de agradecimientos que recibí de otros usuarios por esta labor. Respecto al tema de los tablones, están para usarse si un asunto lo amerita. Hoy mismo lo he usado para denunciar IP's vándalas. Lo demás, del uso correcto de las plantillas de referencias, me he percatado que no existe una interpretación única al respecto. Hay algunos que les gusta seguir al pie de la letra las recomendaciones de las plantillas. Otros, en cambio, no las siguen, so pretexto de que son meras recomendaciones que no obligan a nadie. Otros me han hablado que existe una «costumbre» que utilizan usuarios con muchos años en Wikipedia, y que esta costumbre es la que habría que seguir más que las políticas. Bueno, hay de todo. Por último, respecto a la referencia del libro de historia universal, Ediciones Larousse es el nombre del autor y Santiago es el nombre de la editorial. Esta colección yo la tengo en mi librero (más de 30 tomos). También me costó encontrar referencias en la web, pero encontré unas imágenes de ella en venta, para que no dude de mí (en Argentina la editorial es otra). Por el año no tiene ISBN, pero sí registro de propiedad intelectual: Nº 79314. No es mi interés polemizar: mi trabajo está orientado a revisar y mejorar artículos, más que a adentrarme en páginas de discusión. Puede corroborar lo que digo echándole un vistazo a mis contribuciones. Un cordial saludo desde Santiago de Chile. Churrasco italiano - Mensajes 01:37 28 may 2015 (UTC). P.D. Ahora me voy a acostar y a ver El Sultán ;-)