Discusión:Clásico rosarino

Según el diario la capital se enfrentaron en forma PARTIDOS OFICIALES 253 veces, con 82 triunfos para rc, 74 para nob y 95 empates y se dío por perdido 2 encuentros a ambos equipos http://www.lacapital.com.ar/ed_impresa/2009/11/edicion_392/contenidos/noticia_5260.html

Rosario Central y Nob no son los unicos clubes del interior en ganar un campeonato de primera o una copa nacional San Martín de Tucumán ganó la Copa de la Republica en 1944 ganandole a Nob 3 a 1 la final.

según el periodista carlos durhand, del diario la capital, se enfrentaron en PARTIDOS AMISTOSOS 71 veces, con 29 triunfos para nob, 23 para rc y 19 empates. http://web.archive.org/web/20080410192512/http://www.futbolderosario.com/html/nob_vs_rc/amistosos.htm el clásico de 1917 que gano nob 2a0 q no esta en ese listado, el mismo peridista carlos durhand lo publicó en los fascículos de historia en rojo y negro, del diario la capital, en la página 159, en un recuadro menciona ese partido amistoso que jugaron en 1917 en el que ganó Newell´s por 2a0 con goles de Badalini. ese fascículo lo pueden ver en: http://www.partidosleprosos.com.ar/especiales/diarios-y-revistas/597-historia-en-rojo-y-negro-la-capital-pdf.html de ese amistoso también hace mención la asociación del futbol rosarino y se puede leer en su pagina

http://rosariofutbol.com/linea-de-tiempo.html haciendo click en el año 1917.

el total de partidos sería 324 partidos jugados con 103 triunfos para newells, 105 para rc y 114 empates, y 2 partidos se dieron por perdido a ambos clubes.

todos esos enfrentamientos son de fuentes confiables como lo sería el diario la capital, asoc rosarina de futbol y la afa.

hay otras fuentes que mencionan otros partidos que favorecerían a newells como anales del futbol rosarino de Cipriano roldan, ejemplo el famoso amistoso del 28-4-1907 en que nob derrotó por 10a1 a rc, pero el diario la capital no dice nada al respecto, y tb hay otro libro: El Gran Libro de El clásico. Rosario, capital del fútbol argentino (1905-2003), de Gabriel Torrieri y Carlos Cerezo http://archivo.lacapital.com.ar/2004/06/22/ovacion/noticia_110157.shtml

Creo que el historial mas fidedigno es el que expuse arriba --Pablo ig c (discusión) 07:15 10 oct 2013 (UTC)[responder]

SOY NUEVO EN WIKIPEDIA Y ME PARECE QUE BORRÉ LAS DISCUCIONES QUE HABÍA, COMO TENIA ABIERTA 2 VECES LA MISMA VENTANA ACA LAS COPIO.

Cantidad de Tìtulos Oficiales[editar · editar código]La cantidad total de tìtulos oficiales de Newell's no està de acuerdo con lo publicado en el Diario La Capital el 10 de diciembre de 2009, tanto en la edición de papel como on line: http://www.lacapital.com.ar/ed_impresa/2009/12/edicion_415/contenidos/noticia_5550.html , allì dice que Newell's ganò 3 veces la copa "Estìmulo", mientras que este artìculo solamente le adjudica una vez este logro deportivo.

En Instancias eliminatorias y/o definitorias, favorables a Rosario Central, el artìculo dice: 'En 1974, el 30 de diciembre, Rosario Central vence por 2 a 0 (con goles de Mario Alberto Kempes y Roberto Cabral) en cancha neutral y se adjudica el Torneo Argentino de 1974 (torneo reducido, clasificatorio para la Copa Libertadores 1975).' . Pero tal Torneo Argentino no figura en la cuenta de Títulos Oficiales, porque esa competición no existió. Pienso que deberìa modificarse ese párrafo.

Sí ocurrió en ese momento, una ronda de clasificación a la copa Libertadores a fin del año 1974, en la que Central obtuvo el primer puesto, pero no fue un "Torneo", asimismo, Newell's tambièn ganó una ronda de clasificaciòn a dicho certámen continental, al fin de la temporada 1991/92, cuando, siendo campeón del Clausura, enfrenó al ganador de la Liguilla (Velez) al que venció 1-0 en el estadio Lisandro de la Torre (neutral), clasificando a la Libertadores y relegando a Velez a la Copa Conmebol.

Tal vez se podrìan incluir en algùn listado, estos logros deportivos que no fueron considerados por la Afa como competencia merecedora de Titulo, pero que fueron disputados como competencia oficial. También Newell's ganó el Apertura de 1990, que no está incluido en ningún listado oficial.

Partidos amistosos Newells vs Central[editar · editar código]Con respecto a los partidos amistosos entre newells y central, tengo el listado de los 70 partidos q publicó carlos durhand, periodista del diario la capital. y que son los amistosos que figuran en Wikipedia, hay un clásico que esta corroborado y q se omitió en ese listado, es uno de 1917 que el mismo carlos durhand publicó en los fascículos de historia en rojo y negro, del diario la capital, en la página 159, en un recuadro menciona ese partido amistoso que jugaron en 1917 en el que ganó Newell´s por 2a0 con goles de Badalini. y tb se puede leer en la pagina de la asociación rosarina de futbol http://rosariofutbol.com/linea-de-tiempo.html haciendo click en el año 1917.

Calculo que la fecha de ese partido amistoso fue el día 27-5-1917, ese día newells y central jugaban por la copa vila, y newells le cedió los puntosen la copa vila (adjudicándose a central el triunfo por 1a0) al no estar habilitados para jugar badalini y Ernesto celli (acusados de profesionalismo en el futbol amateur) el partido se jugó en forma amistosa y nob ganó 2a0.

Partidos amistosos 1912-2013 Fecha Motivo Local Res. Visitante

08/09/1912 Amistoso Newell´s 0-5 Central

01/12/1918 Copa Club Estudiantes Newell´s 1-1 Central

02/03/1919 A Beneficio de Rosario Central Newell´s 1-1 Central

01/11/1927 A Beneficio del Estadio Municipal Newell´s 1-2 Central

09/03/1930 Amistoso Newell´s 3-1 Central

31/03/1930 Amistoso Central 1-2 Newell´s

15/06/1930 Copa "Unión" Central 1-0 Newell´s

20/03/1931 A Beneficio de RC y NOB Newell´s 3-2 Central

22/03/1931 Copa "Unión" Central 3-0 Newell´s

20/03/1932 Amistoso Newell´s 5-1 Central

13/01/1934 Amistoso Newell´s 1-4 Central

01/04/1934 Amistoso Central 3-2 Newell´s

15/01/1935 Copa Olinto Gallo Newell´s 4-2 Central

26/01/1935 Copa Olinto Gallo Newell´s 2-4 Central

30/08/1935 Amistoso Newell´s 3-3 Central

25/01/1936 Torneo Internacional Nocturno Newell´s 2-1 Central

09/04/1936 Torneo Amistad Newell´s 5-2 Central

22/08/1936 Amistoso Newell´s 2-2 Central

13/02/1938 Torneo Internacional Nocturno Newell´s 1-0 Central

10/04/1938 Torneo Amistad Newell´s 4-0 Central

12/10/1938 Copa La Bengasina Newell´s 2-1 Central

28/01/1939 Copa La Bengasina Central 1-1 Newell´s

21/12/1939 Amistoso Newell´s 2-0 Central

07/03/1940 Copa 50 aniversario RC Central 2-0 Newell´s

05/02/1944 Amistoso Newell´s 1-1 Central

17/12/1944 A beneficio Asistencia Pública Newell´s 2-3 Central

01/11/1945 Trofeo "Colaboración" a beneficio del Monumento al Gral Las Heras Newell´s 3-2 Central

19/03/1946 Amistoso Central 3-5 Newell´s

19/03/1948 Amistoso Central 2-2 Newell´s

28/03/1948 Amistoso Newell´s 5-2 Central

17/08/1948 Fundación Ayuda Social "María Eva Duarte de Perón" Central 3-1 Newell´s

12/02/1949 Copa ExPresidentes Newell´s 2-2 Central

19/02/1949 Copa ExPresidentes Central 0-0 Newell´s

04/03/1953 Torneo Agremiados Newell´s 1-3 Central

08/03/1953 Torneo Agremiados Central 3-4 Newell´s

17/03/1953 Torneo Agremiados Newell´s 3-2 Central

13/02/1954 Torneo Agremiados Central 1-1 Newell´s

25/02/1954 Torneo Agremiados Newell´s 2-2 Central

07/03/1956 Cuadrangular Liga Cordobesa Central 4-2 Newell´s

19/04/1959 Copa Semino Newell´s 3-4 Central

23/04/1959 Copa Semino Newell´s 1-0 Central

14/03/1960 Cuadrangular de la Vendimia Newell´s 2-0 Central

28/02/1961 Copa Semino Newell´s 2-1 Central

02/04/1961 Copa Semino Central 2-3 Newell´s

25/02/1962 Copa Semino Newell´s 1-3 Central

10/03/1963 Copa Semino Central 3-3 Newell´s

19/04/1964 Copa Semino Newell´s 3-2 Central

07/10/1964 50º Aniversario del Regimiento 11 Newell´s 1-0 Central

19/12/1964 Aniv RC Copa La Tribuna Central 3-1 Newell´s

04/04/1965 Copa Semino Central 2-1 Newell´s

24/03/1966 Copa Ciudad de Rosario Newell´s 3-0 Central

08/12/1966 Copa Diario La Tribuna Newell´s 2-1 Central

04/09/1968 Amistoso Newell´s 0-0 Central

01/08/1970 Copa Confraternidad ARF Newell´s 5-3 Central

08/02/1971 Copa Ciudad de Rosario Central 0-0 Newell´s

16/02/1973 Torneo Federico Flynn Central 3-1 Newell´s

19/02/1973 Amistoso Central 2-1 Newell´s

25/06/1974 Cuadrangular en México Central 0-0 Newell´s

15/08/1974 Copa Perón -organizada por CGT Central (8) 2-2 (7) Newell´s

03/06/1979 Torneo Amistad Newell´s 0-3 Central

20/06/1979 Torneo Amistad Newell´s 2-2 Central

16/02/1981 Copa Río Paraná Central 2-3 Newell´s

14/03/1984 Amistoso Central 3-3 Newell´s

20/12/1985 Copa Diario La Capital Central 1-4 Newell´s

08/02/1995 Homenaje a Kempes Central 1-0 Newell´s

23/01/1997 Copa Necochea Central 2-1 Newell´s

01/02/1998 Copa Necochea Newell´s 1-0 Central

04/02/1999 Copa Ciudad de Córdoba Central 3-1 Newell´s

20/01/2000 Copa Ciudad de Rosario Central 3-1 Newell´s

27/01/2000 Copa Revancha Central ( 6) 1-1 (7) Newell´s

AMISTOSOS (1912-2013)... P.J. 71.....Ganó NOB 29......Gano rc 23.......Empate 19

Pablo ig c (discusión) 07:18 9 oct 2013 (UTC)

Cambiar el total de clásicos amistosos[editar · editar código]Entonces habría que sumarle un clásico amistoso mas a NOB y a su totalidad

--Rog1976 (discusión) 02:04 10 oct 2013 (UTC)

Títulos oficiales[editar · editar código]Encontré que Nob tiene 3 Copas Estímulo en una publicación de La Capital http://www.lacapital.com.ar/ed_impresa/2009/12/edicion_415/contenidos/noticia_5550.html Lo raro, es que en la página oficial de NOB, figuran 2 Copas Estímulo (1925 y 1933) y no 3, e incluye (erróneamente) el Apertura 90, que TODOS sabemos que no es oficial http://www.afa.org.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=1599 y también incluye un torneo amistoso internacional de 1943, que OBVIAMENTE no es oficial. http://www.newellsoldboys.com.ar/page/club/id/4/title/Palmar%C3%A9s Voy a incluir provisoriamente esos 3 títulos de la Copa Estímulo que dice el Diario La Capital, aunque no sé si son oficiales, y si Central posee alguno en su haber. Asi, provisoriamente, quedan 27 a 27 en títulos oficiales. --LuchoCanalla (discusión) 05:32 10 oct 2013 (UTC)

Pablo ig c (discusión) 07:22 10 oct 2013 (UTC)[responder]

Títulos de RC[editar]

Hay 3 títulos de RC que están de mas: los pertenecientes a las ligas disidentes. No figuran en la página de la asociación rosarina ni en ninguna otra oficial. No sumen por sumar por favor.

Copa Estímulo 1925[editar]

El artículo de La Capital sobre la Copa Estímulo está mal, NOB ganó solamente la de 1925 y 1933. La confusión está en que la copa de 1925 se jugó los primeros meses de 1926, por retraso en las fechas. La página oficial de NOB cuenta solamente esas dos copas.

Vayamos por partes: tema títulos de RC[editar]

Figuran esos 3 títulos de Central de Federación Rosarina, y de la Asociación Amateur por 2 razones:

1) Porque existieron esos títulos. Se puede ver en rsssf.com [1] y en la página de la Asoc. Rosarina, por ejemplo en 1913: http://rosariofutbol.com/linea-de-tiempo.html (ir a 1913).

2) Como existieron, por más que no hayan sido de la Liga Rosarina, deben ser sumados, porque si uno se fija, en Bs. As. existió una liga "disidente", y la AFA declara a los 2 campeones de Bs. As. en cada caso, por ende, en el caso de Rosario es lo mismo. Ver palmarés oficial de AFA: http://www.afa.org.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=18842:campeones-de-la-primera-division-del-futbol-argentino-amateurismo-1891-1934&catid=110:torneos-superiores&Itemid=78 Fíjense en 1912, 1913, y 1914: Campeón Asociación y Campeón Federación. Misma situación aconteció entre 1919 y 1926. Por ende, hay 2 campeones, porque son 2 ligas de rosario. Si quieren, se aclara que 3 de esos 15 títulos de RC son de ligas disidentes a la Rosarina, pero no se pueden quitar.

Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 19:21 10 oct 2013 (UTC)[responder]

Tema títulos de NOB[editar]

Agradedzo la honestidad de aclarar que el título de Copa Estímulo de 1926 no es tal, ya que yo tenía la misma duda. Como el Torneo Estímulo del 25 se terminó de disputar en enero del 26, allí está la confusión. Yo busqué por todos lados, y lo encontraba de esa manera. Entonces, son 2 los títulos de Copa Estímulo de NOB. Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 19:23 10 oct 2013 (UTC)[responder]

Durante casi todo el siglo XX se habló y se escribió sobre la creación de la liga rosarina en 1905 y nunca se dijo que se había creado en ese momento una segunda división (lo que sería una cosa de locos, no habiendo primera) y sí es cierto que Atlético del Rosario y Rosario Cental participaban de algunas competiciones de primera a nivel nacional, pero a nivel local se creó una única divisional, por lo tanto de primera. Ninguna de las fuentes citadas dice que exista alggún acta de la creación de la segunda en 1905, sencillamente porque ese acta no existe. Entiendo que el artículo principal está equivocado. Sí es cierto que la copa Pinasco pasó a ser el trofeo de segunda división cuando el Sr. Pinasco dejó de ser intendente y tampoco muestran las fuentes alguna decisión de cambiar o ascender de categoría a todos los que supuestamente eran de segunda en 1906 y entonces habrían pasado a ser de primera. Lo que ocurrió en 1907 fue un cambio de trofeos, y de intendentes, no de categorías.--Matador2016 (discusión) 19:32 1 ene 2017 (UTC)[responder]

Tema partidos amistosos[editar]

He visto recién, y es cierto que en el racconto de Carlos Durhand falta ese amistoso de 1917, que sí figura en la página de la Asoc. Rosarina, que ganó Nob 2 a 0. Procedo a incluirlo.

Sobre el partido de 1907, y esa goleada que los 2 clubes se adjudican, las cosas no están claras, por eso no se incluye para ninguno de los 2. Lo cierto es que La Capital dice "Aunque antes de un partido oficial de 1907 que se jugó por la Copa Vila el 9 de julio de 1907 (tres meses antes del polémico amistoso) y que ganó Newell´s 5 a 3 en su comentario inicial La Capital dice textualmente “se presumía que iba a ganar Central porque fue muy superior en el amistoso disputado en la pretemporada” como dando a entender que los canallas habían ganado ampliamente el único partido que se había disputado en el primer semestre de 1907" http://web.archive.org/web/20080411124855/http://www.futbolderosario.com/html/nob_vs_rc/amistosopolemico.htm

Por lo pronto, soy de la idea de no incluirlo para ninguno de los 2, aunque es mucho más probable que lo haya ganado Central, según lo expresado por el diario en aquellos tiempos. Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 19:46 10 oct 2013 (UTC)[responder]

publicar los 324 partidos entre newells y central[editar]

tengo en un cuadro de Word los 324 partidos entre newells y central, si alguien sabe como hacer los cuadros y tiene ganas de publicarlos, (como los tiene la pagina del clásico river boca) se los mandó por mail. saludos--Pablo ig c (discusión) 07:16 11 oct 2013 (UTC)[responder]

Tema títulos[editar]

En la sección de títulos se aclara, que Central gano 3 títulos disidentes y han sido incluidos. Yo quiero aclarar que hay 2 títulos de Newell's que los contabiliza el club pero no son oficiales. Solamente aclarar no confundir no quiero añadir. --Marito | Hable con él 19:01 9 dic 2014 (UTC)[responder]

Son disidentes pero oficiales, dado que no fueron títulos amistosos. Central y otros 4 o 5 clubes se separaron de la Liga Rosarina en 2 oportunidades y crearon (como pasó en la Liga de Bs. As.) la Federacion (en una epoca) y la Asociación Amateurs (en otra). AFA, el ente rector del futbol argentino reconoce como oficiales a esas competiciones, ya que luego se fusionaron con la Liga oficial respectiva: los torneos de Primera y de Copas nacionales organizados por las entidades disidentes a la Asociación Argentina de Football tienen carácter oficial debido a que fueron organizados por asociaciones deportivas que luego se fusionaron con las entidades que constituyen la continuidad institucional de la Asociación del Fútbol Argentino. Lo mismo ocurre en Rosario: se disolvió la Federación y la Asoc. Amateurs, y los clubes volvieron a la Liga Rosarina.

En el caso de los de Newell´s, uno es un torneo amistoso de verano (Copa de Oro) con ningun reconocimiento de ninguna asociación. Y el Apertura 90 fue un torneo clasificatorio para la final del campeonato 90/91, por ende no suma ningún titulo en si. Misma sitiacion con el Torneo Argentino de 1974 (Liguilla clasificatoria a la Libertadores 75) que ganó Central. No se cuentan, porque no son títulos oficiales. Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 19:08 9 dic 2014 (UTC)[responder]

Sí no me refiero quitar, los títulos disidentes. Tampoco me refiero a agregar los títulos no oficiales en la tabla comparativa, solo me parece que vale aclararlo. Por ejemplo, Hay que aclarar, que no han sido incluidos 2 títulos, de Newell's Old Boys por no ser oficiales. --Marito | Hable con él 19:12 9 dic 2014 (UTC)[responder]

Pasa que no le veo necesidad. Si queres, puede redactarse algo sobre el Apertura 90, que el club lo considera oficial aunque decididamente no lo es, ya que lo clasificó a la final contra Boca, pero no le dio el título en sí, que sí ganó en julio del 91. Pero la Copa de Oro del 43 fue un torneo amistoso de verano, no creo que ni merecería aclarar nada con respecto a ese torneo. De igual forma, entonces habría que aclarar también (sin agregar nada) que los hinchas de Central "consideran" al Torneo Clasificatorio de 1974 como su "sexta" estrella, de hecho, figuró por varios años en su escudo oficial. Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 19:20 9 dic 2014 (UTC)[responder]

Por supuesto, no está demás aclararlo. Si bien los torneos no son oficiales, son trascendentales para los hinchas, por algo Newell's los incluyo anteriormente en su escudo, o como también hizo Rosario Central con el clasificatorio 1974. Es cuestión de redactarlo bien. --

Marito | Hable con él 19:23 9 dic 2014 (UTC)[responder]

Yo propongo: La paridad en este clásico es tan notoria que a lo largo de la historia Rosario Central aventaja por sólo 2 títulos a Newell´s Old Boys (29 a 27). Hay que aclarar, que hay 3 títulos de Rosario Central, que pertenecen a la Federación Rosarina (1913) y a la Asociación Amateurs (1920 y 1921), que fueron 2 ligas disidentes a la Liga Rosarina de Fútbol. También los clubes poseen títulos que no son oficiales pero sin embargo han sido incluidos en su escudo tales como el: Apertura 1990, en el caso de Newell's, o el Clasificatorio 1974, en caso de Central, o bien, la Copa de Oro Rioplatense 1943, de parte de Newell's, amistosa, pero está incluida en el palmarés del club. Así, en total, al día de hoy los canallas poseen 28 logros, mientras que los rojinegros cuentan con 26. A continuación se listan los torneos y la cantindad de logros oficiales de ambos equipos rosarinos:

--Marito | Hable con él 19:28 9 dic 2014 (UTC)[responder]

Planteado así está muy bien redactado, y neutral. El tema es (como decía en el Café) que Wikipedia no debería ser el reflejo de lo que "los hinchas" ven como "trascendental"... Esta enciclopedia debe transmitir de forma neutral lo real, lo que realmente ES, NO lo que "los hinchas" de tal o cual club "cosnideran" como válido. No sé, es mi punto de vista, quisiera que opinaran los demás. Igual, la redacción que hiciste me parece neutral y clara. Yo te pediría que opinaran otros usuarios a ver si están de acuerdo o no. Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 19:36 9 dic 2014 (UTC)[responder]

Esta todo bien cada uno tiene su pensamiento, pero reitero tal vez estás confundido, yo no quiero incluir los títulos en la tabla solo quiero añadir esa oración. --Marito | Hable con él 19:42 9 dic 2014 (UTC)[responder]

Bueno hasta que otro usuario este desacuerdo no veo porque no agregarlo. --Marito | Hable con él 19:45 9 dic 2014 (UTC)[responder]

No señor. El tema está en discusión y hasta que no haya un consenso no se puede agregar. No seamos testarudos ni autoritarios. Lo voy a revertir, porque no hay un acuerdo y se esta debatiendo en el café. Sigámosla allá y lo que salga quedará. Porfavor no reviertas. --LuchoCanalla (discusión) 19:55 9 dic 2014 (UTC)[responder]

Títulos RC - parte II[editar]

Insisto en que los títulos de central de las ligas disidentes no deben contabilizarse, si quieren contabilizarlas los hinchas allá ellos, pero no merecen estar en el total junto con los demas torneos porque son ligas no reconocidas por la Asociación Rosarina (entidad que regulaba el fútbol de Rosario por ese entonces) y porque eran de un nivel muy inferior a la oficial (jugaban 3 o 4 equipos nada mas). Repito, no sumen por sumar para hacer número. Entiendo que el que administra este tema es hincha de central y quiera que su equipo esté por encima de su clásico rival, pero espero que se llame a la razón y no cuente esos torneos. Jugá limpio flaco, no quieras sacar ventaja donde no la hay... va de onda.

¿Ventaja? ¿Jugar limpio? Mirá, son esos títulos son disidentes a la Liga Rosarina, pero son oficiales, dado que no fueron títulos amistosos. Central y otros 4 o 5 clubes se separaron de la Liga Rosarina en 2 oportunidades y crearon -como pasó en la Liga de Bs. As.- la Federacion (en una epoca) y la Asociación Amateurs (en otra). AFA, el ente rector del futbol argentino reconoce como oficiales a esas competiciones, ya que luego se fusionaron con la Liga oficial respectiva: los torneos de Primera y de Copas nacionales organizados por las entidades disidentes a la Asociación Argentina de Football tienen carácter oficial debido a que fueron organizados por asociaciones deportivas que luego se fusionaron con las entidades que constituyen la continuidad institucional de la Asociación del Fútbol Argentino. Lo mismo ocurre en Rosario: se disolvió la Federación y la Asoc. Amateurs, y los clubes volvieron a la Liga Rosarina.

El nivel (si te descuidás) era superior a lo que quedó de la Liga, dado que Tiro Federal, Nacional y Sparta eran para Central y Newell´s los equipos más complicados de enfrentar en esos años. De onda, eh. Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 23:54 16 dic 2014 (UTC)[responder]

No es lo mismo porque la AFA no es lo mismo que la Liga rosarina, la AFA podrá haber reconocido ambas ligas, pero acá la liga rosarina nunca lo hizo. De hecho si vos entrás a la página de la asociacióon rosarina, los campeones de esos años son solamente los de la liga oficial, y nunca aparecen las ligas disidentes. En la página de AFA sí aparecen las dos ligas, con lo que te da a entender que las reconcoe, pero la liga rosarina no las reconoce. Para mi lo mas justo sería mencionar esos campeonatos pero no contarlos junto con los otros porque no están a su nivel, duró solamente un año y la jugaron 3 equipos. Me parece poco serio agregarlos, creo que no es imparcial y no muestra la realidad.

Yo también opino igual. Esos torneos no deben contabilizarse, ya que la página oficial de la Asociación Rosarina no las reconoce.

Si se contabilizan porque son oficiales, aunque les duela en el alma. Central jugó la Copa Concurso por Eliminación de 1913 (OFICIAL PARA AFA) por pertenecer a la Federación Rosarina de Football. Central jugó la Copa de Competencia de la Asociacion Amateurs de 1920 por pertenecer a la Asociación Amaterurs rosarina de Football. A ambas copas fue invitado por esas asociaciones que AFA RECONOCE como oficiales, porque SU FUSION dio curso a la ASOCIACION DEL FUTBOL ARGENTINO. Si la AFA, órgano rector oficial del fútbol argentino reconoce esas copas y esas ligas (Federación y Asoc. Amateurs) como oficiales y como formadoras (a la postre) de la AFA, es ESO lo que importa.

A su vez, desconozco si la Asoc. rosarina reconoce o deja de reconocer a la Federación y a la Asoc. Amateurs. La AFA sí lo hace, y por encima de la AFA (a nivel futbolístico) no hay nadie. [2] VEAN en la página 8 y 9 de la biblioteca de la AFA y LEAN las asociaciones afiliadas. También pueden leer la página 20 y 30 [3] Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 17:22 17 dic 2014 (UTC)[responder]

Ah, y le aclaro que en esas 2 ligas disidentes, TODOS los equipos que complicaban a NOB (Central, que casi siempre le ganaba, bah, toda la vida lo hizo), Tiro Federal, Sparta y Nacional eran partícipes de esas ligas disidentes, así que si se descuida, Nob ganó las Ligas de 1913 y de 1921 con equipitos de 10ma. que eran de relleno... La Federación y la Asoc. Amateurs eran de 5 equipos (o 4 en alguna oportunidad) pero era más competitva que lo que quedó de la Liga Rosarina. --LuchoCanalla (discusión) 17:39 17 dic 2014 (UTC)[responder]

La AFA, no tiene nada que ver con la liga rosarina, sobre que era más importante que la liga OFICIAL, es un comentario 100% subjetivo. El órgano rector de fútbol es la ARF y esta NO LAS INCLUYE, por lo tanto NO SON OFICIALES.

Decis que Sparta y Tiro Federal complicaban a NOB ??? viviste en esa época para ver los partidos y contarlo ??? Me parece que este muchacho Lucho Canalla le está errando fiero... contar esos torneos no reconocidos por la ARF es un grave error. La AFA es una cosa y la ARF otra diferente, en ningún lado la ARF reconoce como oficiales esos títulos. Los ponés porque te conviene y te agarrás de cualquier cosa para poner arriba a tu equipo sobre el rival. Fijate que hay mucha gente que opina como yo, estás contando títulos no reconocidos por el órgano rector del fúltbol rosarino, carecen de toda seriedad tus argumentos. Este artículo es totalmente parcial, tendencioso y partidario de tu parte. Si te crees que sos el único con derecho a poner los campeonatos que te convienen estás equivocado, no aceptás los argumentos de la mayoría.

Títulos y Encabezado[editar]

La siguiente afirmación si bien es cierta, en la introducción solo deben aparecen los títulos profesionales, (los más importantes) ya que en el amateurismo hubo demasiadas irregularidades, y popularmente se toman en cuenta solo los profesionales.

Las copas nacionales obtenidas tanto por Rosario como Newell's, han sido en casi su totalidad obtenidas en el amateurismo, salvo la Copa Escobar 1949 obtenida, por los leprosos.

Al día de hoy Central aventaja por uno a Newell´s (10 a 9) en cuanto a la suma total de títulos nacionales e internacionales oficiales en toda la historia.10 Los auriazules de Arroyito poseen 4 Ligas de Primera división, 5 Copas nacionales oficiales de AFA, y 1 copa internacional oficial organizada por la Confederación Sudamericana de Fútbol. Por su parte, los rojinegros del Parque de la Independencia cuentan con 6 Ligas de Primera división, y 3 Copas nacionales oficiales de AFA.

Esto se debería modificar de la siguiente forma.

Al día de hoy Newell's Old Boys aventaja por uno a Rosario Central (7 a 5) en cuanto a la suma total de títulos nacionales e internacionales oficiales en el profesionalismo. Los rojinegros del Parque de la Independencia poseen 6 Ligas de Primera división, y 1 Copas nacional oficial de AFA. Por su parte, los auriazules de Arroyito cuentan con 4 Ligas de Primera división, y 1 copa internacional oficial organizada por la Confederación Sudamericana de Fútbol.

A su vez también hay un dato erróneo en la tabla comparativa de títulos. Si bien el caso de las ligas disidentes es similar, la AFA si las reconoce, mientas que la ARF NO las reconoce.

La paridad en este clásico es tan notoria que a lo largo de la historia Newell's Old Boys aventaja por sólo 1 títulos a Rosario Central(26 a 25).

Así, en total, al día de hoy los rojinegros poseen 26 logros, mientras que los canallas cuentan con 25. A continuación se listan los torneos y la cantindad de logros oficiales de ambos equipos rosarinos:

Esto debe ser solucionado ya que es un GRAVE ERROR. Saludos cordiales de mi parte.

Señor/a Ip: antes que nada, estaría bueno que se registrara, así tengo una idea con quién estoy hablando. La historia es toda, desde 1905 (en el caso del fútbol rosarino) hasta este presente. De ninguna manera se pueden sacar los títulos nacionales oficiales que AFA reconoce, sean de la época que fuere... Valen 1, igual que los de 1931 en adelante. Lo de que son menos "importantes" es una opinión subjetiva de quien afirma eso. Grandes jugadores, leyendas, pasaron por los años "amateur" (que de amateur tenían poco, porque se sabe que existía el llamado "amateurismo marrón", en donde muchos jugadores cobraban plata por jugar). Los apodos de casi todos los clubes vienen de sus años en el fútbol amateur: La academia, canallas, leprosos, etc. Siempre al fútbol se jugó 11 contra 11, con una pelota, un arbitro que hace cumplir el reglamento, una cancha (de determinadas medidas reglamentarias), y siempre ganó el que metía la pelota más veces en el arco contrario... Eso jamás cambió y siempre fue así. La selección Argentina, Uruguay, Brasil, poseen Copas América que se jugaron en la era amateur. Le pregunto: ¿no cuentan esas copas? Uuruguay ganó 2 medallas de oro olímpicas durante esa era ¿No valen? Incluso, el primer Mundial fue en 1930, y todas las selecciones fueron con futbolistas "amateur" ¿Esa copa no vale, no cuenta?... Hay demasiado desconocimiento de la HISTORIA, sobre todo, de los más pibitos, que piensan que el fútbol se "inventó" (o "cuenta") el día que ellos nacieron... ERROR grosero.

Como le decía, la AFA (órgano oficial rector del fútbol argentino) reconoce a todas esas copas y títulos amateur, y de ninguna manera se pueden obviar. En el resúmen de títulos cada cual entra a los que crea convenientes (en su caso solo los profesionales) y suma los de cada uno, y listo. Pero no pueden quitarse porque a ud. se le ocurre que no se cuentan... Nadie (a nivel futbolístico) está por encima de lo que reconoce la AFA. Sobre lo de los títulos rosarinos, más arriba está la discusión. Lea lo que allí se fue poniendo y opine allí. Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 17:35 17 dic 2014 (UTC)[responder]

Disculpeme, puede señalarme cuando dije que esos títulos no cuentan? La introducción está mal redactada, estamos en el profesionalismo, por lo tanto se debe contabilizar lo que se está jugando. Y aclaro que la A.F.A incluya torneos disidentes, nada tiene que ver con la A.R.F que esta NO LAS INCLUYE, por lo tanto, NO SON OFICIALES. Los títulos totales se inclueyen en la otra sección, en la introducción, debe aparecer lo que se está jugando actualmente. Como le respondieron arriba, veo por su firma, que es hincha del otro equipo de rosario. Sé que la pasión es inevitable pero intente ser NEUTRAL.

Está muy equivocado. Se cuenta todo, cómo es eso de poner "solo" lo profesional... La historia es TODA. Tal equipo tiene tantas copas nacionales, tal otro tantos torneos de primera, y asi. Es 10 de uno y 9 del otro. En el cuadro mas abajo en la seccion "Titulos oficiales" está bien discriminado cada ítem. El que debe ser neutral es ud. Y a partir de ahora no contesto más a ips. Si quiere, regístrese y hablamos. El artículo está muy bien redactado y es neutral. --LuchoCanalla (discusión) 19:41 17 dic 2014 (UTC)[responder]

La AFA discrimina, separa en eras, en el encabezado esta mal redactado, o se separa o se detalla lo ACTUAL. Además el organo rector ARF no incluye los torneos disidentes por lo tanto no son oficiales. Le pido que lo arregle ya que es único que puede hacerlo, todavia no entiendo como wikipedia, puede ser tan imparcial. Las politicas son claras...

La historia es TODA, desde 1983 para acá. No está mal sumar todos los títulos oficiales. Y esa suma da 10 de uno y 9 del otro... Si quiere, y para que no "llore" se puede aclarar que solo en el profesionalismo, Nob posee 7 títulos oficiales (6 ligas y 1 copa nacional) y Central 5 (4 ligas y 1 copa internacional). Pero de ninguna manera se debe tocar el total de toda la historia. --LuchoCanalla (discusión) 20:48 17 dic 2014 (UTC)[responder]

Nadie tapa la historia, dije que esta mal redactado. Y por supuesto que es necesario eso. Además insisto los títulos disidentes no son oficiales.

Ahí agregué un párrafo al encabezado marcando sólo la era profesional de AFA. Pero de ninguna manera hay que sacar el todo: la historia es toda, y se suma TODO, no se fragmenta. Y los títulos disidentes son oficiales, porque la AFA (ente superior a cualquier asociación) los considera así, porque así está en sus libros de actas. Eso no se mueve y ya fue aclarado. Ah, y vuelvo a pedirle que se registre por enésima vez ¿O será uno que ya conocemos y hace unos días dijo que se iba, que abandonaba wikipedia??? mmmmm... --LuchoCanalla (discusión) 20:59 17 dic 2014 (UTC)[responder]

La AFA no es el órgano rector... Estamos hablando de la ARF, no confunda asociaciones... su fanatismo le nubla la vista

Ninguna asociación está por encima (futbolísticamente hablando) que la AFA. Además, no hay ningún indicio que la ARF no reconoce a la Federación y la Asoc. Amateurs. Es más, en esta publicación le da entidad: [4] "La organización de los torneos se bifurcó en dos ligas, en una fue campeón Newell's y en la otra Central. Sin embargo, las recaudaciones bajaron y el público extrañó los clásicos entre rojinegros y auriazules." "El advenimiento de 1913 significó una bifurcación en el camino que hasta aquí tan hermanadamente venía recorriendo el fútbol rosarino. Es que se consolida la constitución de otro ente regulador paralelo a la Liga Rosarina, la Federación Rosarina de Fútbol. Su sede se instala en el local de San Lorenzo 1220 y de su primer campeonato tomarían parte Rosario Central, Tiro Federal, Sparta (los 3 clubes que renunciaron a la Liga), y los novatos Embarcaderos Córdoba y Rosario (la célula que más tarde daría origen a Argentino de Rosario) y Brown de Santa Fe". "La Federación por su parte culminó el campeonato en octubre. El título quedó en manos de Rosario Central y el escolta acabó siendo Tiro Federal". ¿A dónde no las reconoce? --LuchoCanalla (discusión) 22:33 17 dic 2014 (UTC)[responder]

Flaco (Lucho canalla), date cuenta que sos totalmente parcial y wikipedia no pretende eso, al contrario se hizo para que los artículos sean imparciales y no tendenciosos. Fijate que te lo están diciendo todos, con todo respeto no te creas el dueño de la verdad. Una lástima que wikipedia permita que gente como esta administre artículos tan importantes.

Punto 1. Eso de "te creés el dueño de la verdad", de que soy "tendencioso" no te lo permito. Si te fijás mis contribuciones son todas neutrales y reales, le guste a quien le guste.

Punto 2: Es muy claro que esas ip son todas la misma persona. Me voy a encargar de averiguarlo y va a quedar expuesto.

Dejen su subjetividad e inventos para pasionrojinegra.com o para elrojinegro.com. Aca no pueden introdicir la "mitomanía" que acompaña a muchos de ustedes. --LuchoCanalla (discusión) 22:33 17 dic 2014 (UTC)[responder]

Elimino el título disidente de 1921 ya que la afa no lo reconoce los anteriores sí. --Marito | Hable con él 17:02 20 dic 2014 (UTC)[responder]

Voy a investigar más, por el momento dejo todo como está. --Marito | Hable con él 17:09 20 dic 2014 (UTC)[responder]

Marito. :La página de la ARF no los pone en su página web, porque esos títulos pertenecen a otra asociación "rival" a ella; la cual no deja de ser oficial, porque estaban afiliadas a la Federación Argentina de Football (por un lado) y a la Asociación Amateurs Argentina de Football (por el otro). Vean las memorias y balances de la AFA [5] (pag. 60 y 61) [6] (página 73). Y la página de la Asoc. Rosarina también los menciona acá [7] "Ciento un años atrás, el fútbol ya era pasión en Rosario. La organización de los torneos se bifurcó en dos ligas, en una fue campeón Newell's y en la otra Central." y acá VER EN 1922 [8] "La Liga renovó autoridades y nombró presidente a Alejandro Berrutti. El tenaz dirigente asumió por dos años y ni bien tomó el cargo se entregó a la tarea de unificar al fútbol rosarino. Berrutti llamó a la cordura a los litigantes, le escribió una carta a Isidoro Calero, presidente de la Liga Amateur, y propició reuniones entre directivos de todos los clubes. En principio nadie dudó en que lo mejor era fusionarse una vez más". Se fusionaron una vez más, por ende, se le da entidad a todo lo ocurrido en ellas. Es una discusión muy liviana, porque todos saben que esas 2 ligas eran tan importantes y "oficiales" como la "oficial". AFA las reconoce como tal, y el asunto se termina acá... Si le vamos a buscar el pelo al huevo, la Liga Rosarina no es lo mismo que la Asoc. Rosarina, de hecho convivieron 3 años, hasta que la Liga se disolvió en el 34.

En fin, si alguien tiene dudas, le recomiento que se contacte con 2 estadígrafos de seriedad que tenemos en Rosario. Uno es Leonardo Volpe, que es hincha de Newell´s pero súper objetivo, y tiene el Blog de Historia del Fútbol Rosarino. Dejo su perfil de Facebook: [9]. El otro, es el archi conocido (en Rosario) Carlos Durhand, que es hincha de Central pero lo mas objetivo que conozco, y es el estadígrafo de cabecera del Diario La Capital de Rosario. Dejo su perfil para que le escriban [10]. Quien quiera sacarse las dudas, les consultan a ambos. Los 2 ya me dijeron que son recontra oficiales y que cuentan...

Saludos, --LuchoCanalla (discusión) 02:07 21 dic 2014 (UTC)[responder]

Sí Lucho lo hablé con Ale. Y de paso investigue un poco en los libros de AFA. Todo correcto saludos. Aunque estaría bueno dividir por eras los títulos, pero eso después. --Marito | Hable con él 02:17 21 dic 2014 (UTC)[responder]

Ok. Excelente. Saludos, --

LuchoCanalla | Discusión 05:27 21 dic 2014 (UTC)[responder]

Titulos de los equipos del interior[editar]

Rosario Central y Nob no son los unicos clubes del interior en ganar un campeonato de primera o una copa nacional San Martín de Tucumán ganó la Copa de la Republica en 1944 ganandole a Nob 3 a 1 la final.

Hola amigo! En el artículo dice que son los 2 únicos del interior en haber ganado tanto Ligas como Copas. Es decir, en la frase se inclyen las 2 cosas: ligas y copas. Y es verdad, hay equipos del interior que han ganado copas oficiales, pero no así ligas de primera. Por eso, lo que dice el párrafo está bien. Central y Nob son los unicos que tienen tanto ligas de 1ra. como copas nacionales.

Saludos y ojalá vuelvan a 1ra. pronto. Los equipos tucumanos tienen que estar en la A. Saludos, --

LuchoCanalla | Discusión 17:57 6 ene 2015 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

http://www.consultoraequis.com/equisenlosmedios_ole_010406.htm

Elvisor (discusión) 22:55 29 nov 2015 (UTC)[responder]

El Clásico de 1916[editar]

El enlace (46) a la Copa de Honor de 1916 lleva a un sitio de estadísticas en el que aparecen todos los participantes de esa copa en ese año. Y no figura en el listado el Club Atlético Newell's Old Boys. Seguramente algún dato está equivocado, porque si no participó, no pudo haber un clásico durante esa competición.--Esteban2016 (discusión) 13:08 19 dic 2016 (UTC)[responder]

Esteban: Central eliminó a Nob (8 a 0) y a Gimnasia de Rosario (4 a 1) en la fase de clasificación rosarina para la Copa de Honor. Las fuentes estaban antes: la 45 por ejemplo. Pero le dejo un par más donde habla de aquella goleada: Página oficial de la Asociación Rosarina de Futbol. Línea del Tiempo, año 1916 Central campeón de la Copa de Honor 1916. Historia del Fútbol Rosarino 12 de noviembre de 2016. "A cien años de la Copa de Honor". Rosariocentral.com Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 23:29 26 dic 2016 (UTC)[responder]

Futbolistas campeones de la copa del mundo[editar]

No sé cómo los cuentan, pero para Newell's yo cuento: Surgidos de Newell's: Américo Gallego, Sergio Almirón, Jorge Valdano.

Jugaron en Newell's: Ricardo Rocha, Diego Armando Maradona.

Jugaron en Newell's siendo vigentes campeones mundiales: Américo Gallego, Ricardo Rocha.

En total son cinco jugadores, en el artículo dice dos (¿contará solamente a estos últimos dos?)

Y para Rosario Central, jugó Mario Kempes, quien luego de irse fue campeón mundial en 1978, sería un jugador y en el artículo dice cero.

Además se podría agregar que Cesar Menotti fue entrenador de ambos clubes.

Hola. Solo se cuentan los futbolistas que participaban en el club en el momento en que fueron campeones (Mundo, America, Confederaciones u Olímpicos). En el caso de NOB Gallego y Almirón nacieron en Nob y jugaban en nob cuando Argentina ganó los mundiales 78 (gallego) y 86 (almiron). Central no tiene campeones del mundo nacidos en el club, a excepción de Menotti, que fue DT. Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 23:22 26 dic 2016 (UTC)[responder]

La Copa Pinasco[editar]

Cuando se creó la Liga Rosarina, a ninguno de los clubes participantes se le podría ocurrir crear un torneo "de segunda categoría". Durante casi todo el siglo XX se dijo y se escribió que se creó la liga en 1905 y comenzó a jugarse. Y listo. La primera referencia a que los clásicos de 1905 y 1906 fueron de segunda categoría apareció en la revista del cincuentenario de Rosario Central y nadie la tomó en serio porque era una revista partidaria y querían quitarle valor a los primeros clásicos perdidos. No se han exhibido actas que digan que se creó un torneo "de segunda" simplemente porque eso no ocurrió. Las copas Pinasco de 1905 y 1906 fueron el máximo torneo de la Liga Rosarina en esos años. Luego hubo un cambio de intendente, y como Pinasco ya no era intendente, a alguien se le ocurió pasar la copa Pinasco al premio de la segunda categoría y comenzaron a entregar la copa con el nombre del nuevo intendente al torneo de primera de 1907. Lo que ocurrió fue un cambio de trofeos, no un cambio de categoría. Hay que corregir este artículo y volver a como estaba escrito hace unos años, con las copas de 1905 y 1906 en primera. Todos los enlaces van a sitios web, en los que no constan actas oficiales sobre la creación de un torneo de segunda en 1905.--Matador2016 (discusión) 13:45 26 dic 2016 (UTC)[responder]

Más allá de tus "suposiciones", se creó siendo un torneo de 2da., porque la "primera" era destinada a Atl. del Rosario y Central, que competían de las copas nacionales oficiales de AFA y que no podían presentar a su primer equipo en la Pinasco, algo que se estableció por norma de la Liga Rosarina. A la Pinasco esos equipos solo podían poner jugadores que no jugaran en la Copa de Competencia de AFA, que era el torneo más importante a nivel nacional. A partir de 1907, como bien dicen las fuentes, se crea el torneo de primera división con la Copa Nicasio Vila, y todos los equipos pueden jugar con todos sus titulares en esa Copa, la cual clasifica a los rosarinos para las copas nacionales de AFA. Mirá y leé todas las fuentes que están en el artículo. Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 22:49 26 dic 2016 (UTC)[responder]

Ninguna de las fuentes citadas muestra o dice donde hay un acta de creación de una segunda división, sencillamente porque ese acta no existe. Sí es cierto que los clubes citados participaban de competencias nacionales, pero se creó una única divisional a nivel local en 1905; y, siendo la única, era de primera. --Matador2016 (discusión) 19:20 1 ene 2017 (UTC)[responder]

Acá la página oficial de la Asoc. Rosarina de Fútbol dice [11]: "Se labró el acta fundacional y se resolvió que la Liga se incorporaría a la Asociación Argentina de Fútbol. El intendente de Rosario, Santiago Pinasco (quien también era comerciante), donó una Copa llamada “Challenger” para que sea disputada por equipos de segundo nivel... En su segunda reunión, la Liga decidió que de la Copa Pinasco no podrían participar aquellos jugadores que estuviesen disputado la “Copa Competencia” que organizaba la Asociación Argentina de Fútbol".

Este articulo del diario La Capital dice que Central voluntariamente reservó algunos jugadores, pero podìa presentar todos sus mejores jugadores, por lo que sería mentira que no podía presentar su primer equipo, lo que es uno de los argumentos esgrimidos sobre que era un torneo de segunda, lo que no es cierto ni existe documentación alguna que lo avale https://www.lacapital.com.ar/ovacion/mitos-y-goleadas-del-claacutesico-rosarino-n293824.html --Legasepra (discusión) 04:45 29 jul 2018 (UTC)[responder]

Esta otra de rsssf.com dice [12]: "As member of the Argentine Football Association, the league organized a second division tournament as top tournament during two seasons in Rosario city." Traducido, dice: "Como miembro de la Asociación Argentina de Football, la liga organizó un torneo de segunda división como el torneo top durante dos temporadas en la ciudad de Rosario".

Esta otra, de Historia del Futbol Rosarino dice [13]: "Cabe remarcar que los dos primeros torneos de la Liga Rosarina fueron de segunda división, ya que el certamen de primera se instauró en 1907.

Más claro, imposible. Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 23:32 8 ene 2017 (UTC)[responder]

En ninguna de las fuentes citadas se muestra alguna acta que diga que se formó un torneo de "Segunda División".

Durante casi todo el siglo XX el diario La Capital contaba como de primera los torneos de 1905 y 1906.

No se muestra en ninguna fuente un acta de ascenso masivo de equipos a primera en 1907 porque eso no ocurrió, ya eran de primera y siguieron siendo de primera. Saludos

El arquero Norris y el delantero Worthley de Rosario Central, participaron tanto en la Copa Competencia como en la Copa Pinasco, de esta forma resultaría falsa la información sobre que no podrían hacerlo, o no cumplieron con la reglamentación. La solución es la más simple: esa norma no existió.--Legasepra (discusión) 05:07 29 jul 2018 (UTC)[responder]

Las fuentes son varias y CLARAS, amigo. Vaya a discutirlo a la Asociación Rosarina de Fútbol a eso. --Jacinto Perazzo (discusión) 13:57 30 jul 2018 (UTC)[responder]

Capacidades de los estadios.[editar]

Las capacidades de los estadios no coinciden con lo que dice Wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Estadios_de_f%C3%BAtbol_de_Argentina y otras fuentes, como la página de estadísticas promiedos http://www.promiedos.com.ar/estadios.php --Matador2016 (discusión) 19:49 1 ene 2017 (UTC)[responder]

Listo. Corregido. Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 23:19 8 ene 2017 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Clásico rosarino. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080919123223/http://www.consultoraequis.com/equisenlosmedios_ole_010406.htm a http://www.consultoraequis.com/equisenlosmedios_ole_010406.htm