Discusión:Carlos Alberto Sacheri

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A SACHERI LO MATARON EN SAN ISIDRO, NO EN LA CAPITAL FEDERAL!!!

_TOC__ El presente texto fue tomado (con aprobacion del autor) parcialmente del sitio http://www.stthaquinas.8m.com/ o http://www.geocities.com/tomistas

Cruz y fierro, me temo que no hay evidencia de ello. Lo mejor es que el mismo dueño de los derechos sea quien manifieste esa autorización aquí, y que diga bajo qué tipo de licencia se concede dicha autorización. Se necesita un texto como el siguiente (es sólo un ejemplo):
Yo, fulano de tal, autorizo la publicación en wikipedia del texto contenido en el site zutano de tal. Para tal efecto, otorgo la licencia GFDL a wikipedia
Espero sea útil el enlace. --Sergio (Discusión) 18:52 12 jun 2006 (CEST)

Ese texto debe mandarlo a alguna direccion de correo en particular?

Adicionalmente, acabo de hacer cambios en el articulo. El de stthaquinas era solo la base. Y los cambios no aparecen. Me pueden dejar en paz hasta que termine de escribir el articulo y solo despues ponerse a molestar con si tiene o no los derechos de autor o no?


Lamentablemente, no. Y nadie lo hace por "molestar" ni por "no dejar en paz" a nadie. Simplemente se trata de cumplir unas reglas. Se te ha pedido amablemente que las respetes. Es todo. --Sergio (Discusión) 19:17 12 jun 2006 (CEST)

OK, pero me bloqueas el articulo y no puedo hacer cambios. Ademas, no respondes a mi primera pregunta. Y lo de "amable" parece que Nuria no suele cumplirlo.

Vaya! A ver que he hecho yo para que se me diga eso. Me gustaría que se me explicara en que punto no he sido amable con este usuario. Hasta por saberlo, gracias. Nuria (¿dígame?) 19:31 12 jun 2006 (CEST)
Pues apenas comienzo a editar el articulo me lo bloqueas. Eso no parece muy amable.

--Cruz y Fierro

Creaste el artículo el 8 de junio. Lo marqué como copy el 9 de junio y te dejé un mensaje en tu página de discusión. ¿Qué más podía hacer? Nuria (¿dígame?) 19:52 12 jun 2006 (CEST)
Nunca se te ocurrio pensar que existe algo que se llama diferencia horaria? Cuando regrese a verlo al otro dia, ya estaba marcado. Ademas, por que ahora no me dejas modificarlo? --Cruz y Fierro


Cruz y Fierro, si quieres modificar el artículo lo tienes que hacer todo de una sola vez, y que no quede nada (si, nada) del texto que estaba copiado de un website, a menos que dicho texto esté licenciado. Mientras hagas solamente cambios parciales, no es lícito que retires el cartel de copyright. Lo mejor que se puede hacer es una de dos cosas:

  1. Reemplaza todo el texto, por un texto tuyo, original, ó
  2. Pídele al dueño de los derechos que deje el mensaje que te mencioné. Lo puede dejar en esta misma página (como te había indicado aquí), o enviarlo por email a mí o a Nuria. Si miras en nuestras páginas de usuario, hay un link del lado izquierdo que dice "enviar un correo electrónico a este usuario". Puede usarse ése enlace (aunque creo que dejarlo en esta página de discusión es menos complicado).

--Sergio (Discusión) 21:24 12 jun 2006 (CEST)

Y como me aseguro que no venga otro bibliotecario "todopoderoso" y me lo bloquee de nuevo???


Autorizo al usuario "Cruz y Fierro" unicamente a publicar cualquiera de las biografías de las incluidas en mis sitios en Internet, http://stthaquinas.8m.com/ y http://www.geocities.com/tomistas/ Para confirmar la autenticidad, pueden enviarme un correo a xxxx(arroba)yahoo(punto)com o a xxxx(arroba)yahoo(punto)com(punto)ar -Fdo. xxxxx

Gracias amigo!

Bueno, parece que los bibliotecarios no son tan rapidos. Creo que esto ya es un tema de censura y no me esta gustando nada. Me dice mi amigo que ayer le enviaron un correo para que confirme la autorizacion, y aun no me han desbloqueado la pagina que tan rapido bloquearon. --Cruz y Fierro

La simple lógica te indicaría que eso que has copiado y pegado ahí no sirve de nada. Nada nos asegura que no lo hayas hecho vos mismo (de hecho, el historial de la página es claro: fuiste vos mismo el que pegó el texto).
El procedimiento de autorización te lo detalla Wikipedia:Autorizaciones. En versión reducida: la persona que administra el sitio puede, o poner una noticia en el mismo sitio indicando que el material está disponible bajo la GFDL, o enviar un email a wikies-l (arroba) wikipedia.org desde la misma dirección que aparece listada en el sitio web para su webmaster.
Por lo demás, las autorizaciones no pueden ser simplemente para un usuario, ni limitarse a copiar. Deben permitir la reutilización, modificación, redistribución y copia en los términos de la GFDL de manera inequívoca. Leé Wikipedia:Copyrights para más datos. Taragüí @ 13:58 13 jun 2006 (CEST)
Con que derecho me acusas de nada??? Por que no consultas con los otros bibliotecarios antes de hablar??? Ellos ya se pusieron en contacto con el autor. Obviamente lo escribi yo pero es lo que hable por telefono con el autor. --Cruz y Fierro
Nadie te acusa de nada. Constato simplemente que la presunta autorización la escribiste vos. Si eso te molesta, ¿qué le voy a hacer? Simplemente me tomé el trabajo de explicarte por qué eso no sirve. Taragüí @ 15:53 13 jun 2006 (CEST)

Parece ser que el tipo de autorizacion que exige Wikipedia no es compatible con el que me diera el autor de los textos. Pido a los bibliotecarios entonces que los borren. Estare trabajando en un texto por mi cuenta y luego lo cuelgo. Lo unico que les pido que, teniendo en cuenta que se trata de una biografia, sean indulgentes con la repeticion de datos, lo cual sera mas que evidente. A pedido del autor, borro su nombre de estos mensajes. --Cruz y Fierro

Grave error[editar]

Señores, Sacheri no fue asesinado en la ciudad de Buenos Aires sino cuando salía de misa de la Catedral de San Isidro. Tengo frente mio, en estos momentos, los recortes de "La Prensa" y "La Razón" el día de los hechos.

Conclusión[editar]

Cruz y fierro se me ha adelantado. Anoche contacté por mi cuenta al autor de los textos, y, al explicarle lo que implica la licencia GFDL, la respuesta fue la que menciona Cruz y fierro, solicitando la retirada de los textos. Entiendo que Cruz y fierro procederá a redactar una biografía original.

Para terminar, así como Cruz y fierro nos pide algo muy respetable, yo le pido por mi cuenta que de aquí en adelante evite el comportamiento agresivo y hostil, y entienda que lo que se está haciendo aquí es seguir unas reglas que aplican para todo mundo. Por lo menos, yo lo tengo muy claro: si alguien pone un cartel de copyvio en un artículo que yo escribí, lo que primero hago es ir con esa persona y preguntar qué hice mal, para corregirlo. --Sergio (Discusión) 16:35 13 jun 2006 (CEST)

De acuerdo. Solo aclaro que si se me hubiese consultado de entrada en vez de proceder rapidamente sin ninguna aclaracion, nada de esto hubiese pasado.


Respondiendo en la página de discusión del usuario. --Sergio (Discusión) 22:32 13 jun 2006 (CEST)

Nuevo texto[editar]

Nuevo texto segun las normas de los bibliotecarios totalmente original. Obviamente, como en toda biografia, coincidiran nombres y fechas. Por las dudas, aviso.--Cruz y fierro 20:37 14 jun 2006 (CEST)

Pregunta: Se pueden hacer links a Wikipedia en otros idiomas? ----Cruz y fierro 14:53 15 jun 2006 (CEST)


Si, pon al final (por ejemplo) [[:en:Carlos Alberto Sacheri]], para un enlace a la wikipedia en inglés, y así para otros idiomas. --Sergio (Discusión) 18:11 15 jun 2006 (CEST)
Gracias. --Cruz y fierro 18:26 15 jun 2006 (CEST)


Vandalizaron el articulo!!![editar]

Ruego a los bibliotecarios que actuen. Taragui: Donde leiste eso que escribiste. Quiero citas de libros y articulos de Sacheri para publicar semejantes mentiras. Quiero los textos con numeros de pagina!!! Sino dejalo como estaba. --Cruz y fierro 22:31 16 jun 2006 (CEST)

¿Qué es una mentira? ¿Que era antisemita? Ahí tenés la referencia. ¿Que acusó al cardenal Mejía de pertenecer a una célula comunista? Consta, negro sobre blanco, en La Iglesia clandestina. Lo demás son correcciones de una redacción partidista. Taragüí @ 11:32 17 jun 2006 (CEST)
Pero es una referencia de otra referencia. Leiste La Iglesia clandestina??? Ese libro es mucho mas que simples acusaciones.
"Correcciones de una redaccion partidista"??? Decis que murio en un enfrentamiento entra bandas armadas! Eso es mentira. Murio frente a su familia. Nunca en su vida agarro un arma. Estan las noticias de los diarios de la epoca (todos, de izquierda a derecha, coinciden). Lo tuyo es partidista.
Encima borraste toda su carrera academica o la acomodaste. De donde sacaste que nunca ejercio como abogado???
Finalmente, aclaro que lo que ha quedado despues de la vandalizacion de un bibliotecario y el silencio corporativo de los demas, es un panfleto que nada tiene de historico. Yo no me hago cargo. Y esta fue mi primera y ultima participacion en Wikipedia. Quedense con "su" version partidocratica de la historia. Fui censurado por un bibliotecario. Y quien no me crean solo tiene que comparar las dos versiones y ver quien es el partidista. --Cruz y fierro 15:24 20 jun 2006 (CEST)
Lamentablemente, leí La Iglesia clandestina. Me abstengo de dar mi opinión personal al respecto por eso de no ser fuente primaria, pero su contenido era lisa y llanamente panfletario (amén de falaz, como Mejía [que, dicho sea de paso, no es santo alguno de mi devoción] ha demostrado ampliamente).
En tu caso, por el contrario, no parecés haber leído el artículo; decís más arriba que el artículo dice que murió "en un enfrentamiento entra bandas armadas", cuando lo que se dice es que murió en el período de más conflicto entre la izquierda y la derecha en Argentina. Me parece que tu voluntad de ensalzar a Sacheri (en contra de la política de imparcialidad) te obnubila.
Personalmente no me molesta que te vayas; lamento, en tu caso como en otros, que la gente encuentre más fácil lloriquear quejándose de censura y corporativismo en lugar de hacer las cosas bien. Cada vez que hay una discusión entre personas sensatas, se resuelve pura y simplemente porque están interesados en resolverla; cuando alguien prefiere jugar el papel de víctima en lugar de argumentar, la suerte del hecho está sellada. Taragüí @ 17:45 20 jun 2006 (CEST)

Reitero lo dicho

Dice el artículo sobre Carlos Sacheri:

«Falleció en un atentado de un comando del Ejército Revolucionario del Pueblo en 1974, durante el período de más intenso conflicto entre los grupos armados de izquierda y derecha en Argentina».

Hay que aclarar que Sacheri no falleció en un atentado, de manera casual, o culposa, sino porque fue salvajemente asesinado en su automóvil, delante de su esposa e hijos menores, por una célula terrorista.

Decir que Sacheri murió «durante el período de más intenso conflicto entre los grupos armados de izquierda y derecha en Argentina», sin aclarar su no pertenencia a grupo armado alguno, sería tan perverso como afirmar que el español Miguel Ángel Blanco –concejal del Partido Popular la localidad de Ermua (Vizcaya)- «falleció en un atentado de la ETA, durante el período de más intenso conflicto entre el separatismo vasco y el Estado español».

Todo lo ocual estaría muy lejos de la objetividad que se declama por aquí.

Marcela (Argentina)

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 04:21 17 ago 2013 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 13:26 19 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Carlos Alberto Sacheri. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:42 22 feb 2019 (UTC)[responder]

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